1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/20(日) 11:36:06.50 ID:bAuLWJd6

日蓮ってver.21

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1322293821/

 

「日蓮って」過去ログ

http://hyakkimaru.nukenin.jp/

 

創価学会の教義と日蓮仏法について、真面目に語るスレッドです。

創価学会擁護の論客もふるってご参加下さい。

 

コテハン推奨。sage推奨。「荒らし」は無視で。

スレが荒れる原因になりますので、暴言や挑発、嘲笑、語尾のwwwはNGです。

スレ違いの話題はほどほどにして下さい。

 

初心者の方も教義についての質問があればお気軽に書きこんでください。

 

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/20(日) 11:38:15.66 ID:bAuLWJd6

大正新脩大藏經テキストデータベース

http://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/ddb-sat2.php

 

日蓮宗現代宗教研究所　文献資料

http://www.genshu.gr.jp/DPJ/database/bunken/bunken.htm

 

興門所伝考

http://lupinus.org/naohito/

 

佛教再考

http://www.geocities.jp/saikakudoppo/

 

富士門流信徒の掲示板

http://jbbs.livedoor.jp/study/364/

 

創価学会教学基礎情報

http://www.sokanet.jp/kaiin/kisokyogaku/index.html

 

宮田幸一のホームページ

http://hw001.spaaqs.ne.jp/miya33x/index.html

 

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/20(日) 16:14:12.30 ID:nj7LLZ6U

保守しとかないと、落ちるぞ。

 

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2013/01/21(月) 11:20:22.59 ID:CZz/lbGS

age

 

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/22(火) 07:17:34.50 ID:J0+1dSiP

前スレの>>863へ

 

＞人の振る舞いって　何故大切だと思う？

 

人の振舞いよりも大切なものとは？

振る舞いは自分の心の中から出てくる。

「心の師とはなるとも・心を師とせざれ」さ。

今の人らは、外なる師を見失い、内なる心を師とする自家撞着に陥っているよ。

コーチもトレーナーもいないボクサーが、どうやって試合に勝つのか？(笑)

 

「この身を法華経に換うるは・石に金をかえ・糞に米をかうるなり」ってね。

 

おまえらさ、自分にどんな価値があると思ってんだ？

自分こそが金であり米で、法華経は石であり糞か？(笑)

頭破作七分とはこれだな。

 

とりあえず、センズリを１週間我慢できてから偉そうなこと言えよ。

イカ臭いパンツ穿いて仏教なんか語ってんじゃねえよ。

 

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/22(火) 07:45:57.24 ID:o1xvP30Y

何がいいたいのかさっぱりわからんところが日蓮崇拝者ならでは

 

7 名前：池田大作[] 投稿日：2013/01/22(火) 07:55:44.62 ID:ZLebwHj3

全世界創価学会員よ！

田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部

高橋裕之氏が1月31日の宝くじ

及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように

金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く

祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！

また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい

いいね！

創価学会名誉会長

池田大作

 

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/01/22(火) 21:46:16.87 ID:xNZiotnb

龍の口で首を切られらそうになった原因は、 鎌倉の有名な寺

に火をつけろ、と日蓮が扇動したと、前のスレであった。

しかし、自分の資料からは、この扇動文句は見つからなかった。

 

良観は、行敏という僧を立てて、日蓮に宗教論争を挑んできた。

訴状に書いてある、日蓮の罪というものは・・・。

1.念仏は無間の業、禅宗は天魔破旬（悪魔）の説、大小の戒律は

世間を迷わせ、たぶらかす法、などと誹謗したこと。

2.阿弥陀如来・観音菩薩の像を火に入れ水に流せと主張したこと。

3.松葉ガ谷の小庵に凶徒を集め、兵器を蓄えていること。

 

幕府は貞永式目にのっとり、日蓮に陳情（反論の書）を書かせた。

日蓮は、阿弥陀如来などの破却云々は、良観のでっちあげと反論。

破却について、確かな証人を出すよう言っている。

しかし、法華守護のために兵器を置くのは、仏法の定法だと、涅槃経

を引いて論証してしまった。 （行敏訴状御会通・・・P182・1行目）

幕府は、建長年間、武士を除く階層の、帯刀禁止令を出していた。

幕府が家宅捜索したかどうかは不明だが、 幕府の法に背いていると、

自ら白状したこととなり、竜の口の法難につな がった。

 

9 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/01/23(水) 12:54:23.96 ID:tNfYFbNY

>>8 だから「種種振舞御書」では「奉行人の云く上のをほせ・「かくのごとし」と申せしかば

上件の事・一言も　たがはず申す 」と書いたんじゃないでしょうか？

その辺は後に示された報恩抄や開目抄や立正観抄など読めば　

たがわず（違わず）本人が申しているわけでしょ？

 

ところが その言葉を伺って　幕府側は煽ったと単純に判断したわけです。

文上と言うか教相だけで　物事を黒と判断しちゃったわけですよね

 

譬えれば　ポリグラフだけで　機械的に判断するようなもので

その機械的な判断が結局は冤罪を生んだわけでしょ？

 

10 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/01/23(水) 13:10:29.32 ID:tNfYFbNY

因みに 前スレの809等で言われていた　その龍の口の際　放たれた光物ですが

その計算が本当に合っているのか如何なのか？なんとも言えませんが

創価学会の見解では　その首を斬られそうになった日に　ワッフル彗星が顕れた・・・と

潮出版発行の「仏法と宇宙を語る」・・と言う本に記されています。

 

11 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/01/23(水) 13:14:04.06 ID:tNfYFbNY

>>10のつづき 　但し　その話もアメリカか何処かの工学部が計算した伝聞を

そのまま鵜呑みにしているだけなので　もしかしたら都合のよい解釈をしているだけかもしれないので

一概に判断はできませんが　しかし　空から光が放たれる現象は　あり得る話なので　全部　嘘ともかぎりません。

 

関東上空に隕石？　大きな音と光、目撃情報相次ぐ

http：//www.asahi.com/national/update/0120/TKY201301200154.html

2013年1月20日 爆発音とともに関東の空を照らした流れ星

http：//www.youtube.com/watch?v=eCrOb4luF0I

 

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/23(水) 15:53:51.29 ID:c3RLQneD

>>9

本人が起訴事実について自供しているのだから冤罪とは言えないでしょう。

>>10>>11

そういうことがあったら他の文献でも記述が残っていると思いますね。

これはやはり、日蓮が晩年になって創作した逸話と思われます。

 

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/23(水) 15:59:46.73 ID:c3RLQneD

>>10>>11

私としては、慈悲の利他行を旨とした忍性の助命嘆願が功を奏したものと思います。

彼は社会事業などで幕府の協力者だったし、奈良のコネクションも強かったし、民衆の人気もあった。

しかし日蓮に皆殺しにするように言われた念仏宗の僧侶らの怒りはすさまじかったうえ、本人の自供もあり、何もしないわけにはいかない。

そこで処刑の脅しをして流罪にして、忍性と念仏宗の双方の顔を立てるという結論になったのではないでしょうか。

 

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/23(水) 18:31:29.27 ID:/tzezIor

山椒島…脱会した元学会員と嘘をついた現創価学会工作員

名無し自演に注意

春田の蛙…浄土真宗門徒と嘘をついた在日参政権推進派の

現創価学会工作員。東村山殺人事件では創価学会の擁護に回って居る。

法律ヲタ…日蓮正宗に信者を導く工作を繰り返す在日朝鮮人。

端末機を複数使用した自演に注意。

懐疑主義者とは同一人物。

 

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/24(木) 01:04:55.93 ID:Bt7pIcsj

>>13

横スレ失礼。

極楽寺良寛は、希代のなまぐさ坊主じゃなかったっけ？

助命嘆願ってソースあれば教えてくれない？

まあ作り話だとの批判は免れないだろうが、お互い様だ。

「世間のトガ一分もなし」との日蓮の言葉を疑う理由にはならない。

 

真しやかに語ってるが、すべて推測じゃないのか。

光り物に触れた御文は、その場に居合わせた信徒らの目にも触れるわけで。

そんなウソを書けば、信徒のいらぬ不審を招くじゃないか？

「文証も道理には過ぎず」

「神通力は用いるべからず」

と言われていた人が、なぜそこへ来てオカルトに訴えるのか？

 

理解に苦しむな。

 

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/24(木) 11:36:22.12 ID:Th5cutQl

>>15

本朝高僧伝という書物に、「池上の日蓮、しばしば悪言を出して性を謗りて以って律国賊と為す。性は意に介せず、其の罪に陥るに及んで却って宥を平師に乞う」

とあります。性というのは忍性です。これは後に臨済宗の師蛮が著し、宗派を超えて多くの高僧・名僧をとりあげた史書だから客観的と言えますし、

そもそも慈悲を何より重視して病人救済に献身した忍性にとって日蓮の許しを請うのはごく自然なことだったはずですから、これこそ疑う理由はありません。

 

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/24(木) 11:56:30.94 ID:Th5cutQl

>>15

そう考えないと「はるか計りありて云くさがみのえちと申すところへ入らせ給へと申す」は不自然でしょう。

幕府の家臣らが超常現象に腰をぬかしながら、こんなことをその場で独断で裁量できるはずはありません。

日蓮の様子をうかがい、これ以上は時間をかける意味がないと判断した家臣らが、夜明け前に真の命令を伝えたと思われます。

ほかに細かいことを言えば、竜の口からは、江の島は南西方向で南東（辰巳）ではないですね。

 

18 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/01/24(木) 12:26:47.04 ID:QCwjMYz4

>>12（調書） 自白だけで証拠とし信用してしまう日本の警察や

検察の姿勢が今でも問題になっているわけでしょ　その点を考えれば

当時も今も単純な部分があるんじゃないでしょうか？

これが例えば今のヨーロッパの警察や司法だったら

犯人の裏付けを証明するために　もう少し細かく調べる可能性がありますが

当時はそんな調査方法も心理学も発達していないので

今の視点で　鎌倉時代の状況を当てはめて考察するのは非常に危険で　

注意が必要だとは　個人的には思いますけれどね。

 

19 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/01/24(木) 12:39:57.68 ID:6HcNmq1k

>>12（光物）その辺は　非常に気になった部分です。

仮に　ワッフル彗星だったら　大聖人の他にも目撃者がいた筈なのですが

そういった文献が何故かないし　当の創価も　その文献ばかり頼り過ぎて

それ以上の研究はしておらず　他の裏付けを怠っているのが現状ですし　

日蓮系の宗派に至っては何にもしていない。

 

もっとも　その手の質問に対し「幕府が焚書坑儒をした」

・・と言うこじつけや言いがかりなどが出来そうですが　

残念ながら それらの証拠等は 現在のところ聞いた事がありません。

 

20 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/01/24(木) 12:59:59.07 ID:6HcNmq1k

>>13 ふと気になったのですが、四条金吾の子孫というのは　今でも存在するのだろうか？

・・というのも　龍の口の法難に於いて　唯一の証言出来るのが　この人しかいない。

ところが　四条金吾の子孫は今　どこで　何を行っているのか？解らないし　伝わってもいない

伝わってもいないから　オイラが「四条金吾の末裔だ」と言い張ることも出来る。

しかも　これだけ疑点が含まれる内容が多数あるのだから　

下手したら　初めから四条金吾と言う人が架空の人物だった可能性も考えられる。

 

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/24(木) 14:11:29.11 ID:CmIi1SaF

忍性こそ、真の民衆救済に生涯を捧げた人。

 

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/24(木) 14:44:29.32 ID:Bt7pIcsj

>>18

自白も何も、そもそも仏教に対する謗法の罪を責めることがどうして犯罪なの？(笑)

名誉毀損？(^_^;)

 

光り物だが、文献なんて庶民は残せないでしょ。

残したとして、何百年も保存できないでしょ。

あるいは日蓮聖人の御書がなければ、

今でも良観は「生き仏」と崇められていたかもな。

 

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/24(木) 14:51:43.75 ID:Bt7pIcsj

>>16

臨済宗の蛮が書いたから正確だとどうして言えるんだよ？

古今東西、聖人伝や偉人伝の類はいい加減なものに決まってんだよ(笑)

 

良観は負けたら改宗する約束で祈雨の勝負をして敗けた。

それでも改宗どころか改心すらせず、政治的コネを使って日蓮を斬首にしようとしたんだ。

まさに「悪鬼入其身」の姿そのもの。

 

悪が正義を討つ、闇が光を包む、そんなことはあり得ない。

もしあそこで日蓮聖人が死んでいたら、

仏教は灰塵に帰したろう。

仏国土建設の夢は永遠に潰えたろう。

 

そんなことはあり得ない。

それを必死で否定したがる君は何なんだ？

君はどこのどなた？

ただの2ちゃんねらーが日蓮を中傷したりするか？

せめて立場を明らかにすべきだろ。

 

何もんだい？

 

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/24(木) 15:00:31.76 ID:Bt7pIcsj

>>21

それは表の顔W

 

バカ乙。

 

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/24(木) 15:22:00.35 ID:NzPu+tWT

家の金魚に「四条金魚」と名前をつけたが

もう１０年も生きているぞ！

 

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:45:22.34 ID:CmIi1SaF

>>24

 

忍性を悪く言ってるのは、日蓮関係だけだよ。

 

カルト乙♪

 

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:58:24.88 ID:Th5cutQl

>>19

ワッフル彗星は聞いたことがありませんが、彗星は隕石と違って肉眼で高速で移動するようには見えません。

光りものは日蓮の創作と見るべきです。意図的な捏造か、狂信から後に生じた妄想かのどちらかでしょう。後者でしょうか。

ユングの円盤の解釈のような幻視なども考えられますが、それだと日蓮の性格からして、もっと調子に乗って吹聴したと思われます。

 

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/24(木) 17:02:04.45 ID:lCgcl9Ii

なんみょう原理主義組織創価学会

 

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/24(木) 18:42:20.31 ID:Bt7pIcsj

>>27

＞彗星は隕石と違って肉眼で高速で移動するようには見えません。

 

高速で移動したなんて記述があった？

怯む太刀取りを促し、「夜が明ければ見苦しいから早く斬るべし」という言葉もウソかい？

 

四条金吾が馬の口に取りつき、聖人様が果てれば自分も腹を切って死ぬと言えば、

「これほどの(法華経のゆえに死ぬ)喜びを笑えぞかし」と諫められた。

その人が、それまでの来し方に反する姑息な捏造などするはずがない。

 

つーか君は何者で、何ゆえに日蓮とその信仰を貶めようとするのか？

ただのヒマ潰しとは思えないし、変なオジサンだよな(笑)

 

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/24(木) 18:58:23.44 ID:Bt7pIcsj

>>26

他の宗派は事なかれ主義だからね。

 

真言律宗って、それこそ怪しい新興宗教じゃないの？

教外別伝とか、大日如来とか、印を結ぶゆえに法華経よりも優れてるとか、

空海の投げた鈷が高野山に落ちたとか。

 

その真言宗に律宗をくっつけたの？

 

なんかカッコいい教義だな♪

 

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/01/24(木) 19:44:39.25 ID:e98Uu92+

光り物の奇跡を伝える、「種々御振舞御書」と「妙法

尼御返事」は、日蓮自筆の原本がなく、内容的にも、

あまり信をおけない部類に属している。

 

幕府としては、貞永式目で、僧侶の死刑が厳然と禁止

されていたため、日蓮だけを死刑にすることは違法と

なり、できるはずがなかった。

 

また、北条時宗の夫人が懐妊中だったということ

もある、当時は「坊主だませば七代たたる」と言わ

れていた時代であり、坊主の祟りは執念深いとされ

ていた。しかも、日蓮は当時、日本一とされた比叡

山で、学んだ僧である。

 

懐妊中の婦人や、生まれてくる子供のこともあり、

幕府は佐渡流罪一本に絞っていた。

 

したがって、光り物の一件は、日蓮の霊力に期待する、

後世信徒が創作した文章と考えられる。

 

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/24(木) 20:57:44.14 ID:TcfhYQNJ

まあ、断言できるのは忍性を賞賛するのは特定の宗派に限らず、その功績や高徳についての客観的傍証も多いが、

忍性を誹謗して日蓮を賞賛するのは日蓮信者だけで、その根拠は日蓮の言い分だけで客観的傍証は皆無ということだ。

 

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 01:54:04.56 ID:XHarpfuk

>>32

慈善事業の財源はどこから賄ったのか？

橋や道路の通行税を徴収したという話もあるが？

 

幕府権力の庇護を得ていたらしいが、

政治と宗教が癒着すればどういう悲劇が起こるか、

歴史が証明しているはずだが。

なぜ良観は例外だと信じる？(笑)

 

雨乞いの祈祷で泣いて帰って、

後でヤクザを連れてお礼参りに来るようなチンピラ坊主だぜ？

慈善事業もパフォーマンスだと言わざるを得ない。

 

慈善事業をすることと仏法とはまったく関係がない。

現に、真言律宗なんて信仰は滅びている。

いや、そういうクソ坊主どもが仏教そのものを滅ぼしたと言える。

 

その罪は、慈善事業なんかでは消えない。

 

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 03:19:23.39 ID:XHarpfuk

>>31

ご指摘の御書が「内容的に信用できない部類」であるとはどういう意味？

また、日蓮の狂信ゆえの妄想だとも言い、

後世の信奉者の創作とも言う。

どっちなんだ？

 

幕府には斬首する意図はなかったというのは？

あれが猿芝居だったという証拠が何かあるのか？

 

憶測や主観で信仰を脅かされては敵わない。

「本朝高僧伝」なんて伝記本の類を見せられても、．．．ねぇ？

 

もっと増しなネタないのか？

 

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 05:12:28.53 ID:KdxsWwbC

>>33

 

暗に公明党を批判してるのですね。

 

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 05:56:11.22 ID:sDgvUscS

>>34

日蓮の憶測と主観しか受け付けない頭じゃ無理だよｗｗ

 

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 07:15:57.48 ID:Ce3Nb7cW

慈善事業は、慈悲の実践。財源が税で賄われたってことは、幕府が公認したってことだろ。

それに文句をつけるのは、イチャモン以外の何物でもない。

 

雨乞い対決。これこそ、仏法と関係ないだろう。

 

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 08:35:51.86 ID:KdxsWwbC

こうやって見ると、日本に流れた仏教は、仏教じゃないって思えるよね。

 

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 08:50:31.13 ID:dbg9cs77

忍性菩薩は幕府と協力して橋脚などインフラ整備であげた収入を注ぎ込んでハンセン氏病など病人のために施設や医療を無償で提供した偉いお坊様。

世の人々に医王如来と崇められた忍性に、いいがかりをつけて誹謗中傷した迷惑坊主が日蓮だ。まあ日蓮は他に芸がないから仕方がない。

忍性菩薩の顔に免じて許してやる。

 

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/25(金) 09:37:26.30 ID:gm3RJNVd

>>37

> 雨乞い対決。これこそ、仏法と関係ないだろう。

その雨乞いを売りの一つにしていたのは、良観なのだが。

 

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 10:15:52.20 ID:dbg9cs77

>>40

バカ乙　良観房は雨乞いなど売りにしてはいないし、古来、雨乞いを売りにした僧侶などいない。そもそも仏法は魔術ではない。

雨乞いの儀式を懇請されて取りおこなったのは、いずれも高僧として名声が確立された僧侶で、これは民心を鎮めるためだということくらい分かりそうなものだ。

名声ある高僧だからこそ結果が良ければ民は喜ぶし、結果が悪くても民はあきらめがつく。だいたい超能力を売りにするなら、病人の救済だって超能力で済ませばよいことになる。

雨乞いを売りにするような軽薄な坊主は日蓮だけで、だからこそ他人の医療の邪魔をしても題目を唱えるほうが立派だなどと狂信できるのだ。

 

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/25(金) 11:31:02.62 ID:gm3RJNVd

>>41

オヤ、真言系は加持祈祷が得意技。

朝敵調伏とか・・・・歴史を知らないと見える。

 

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 15:30:46.30 ID:XHarpfuk

＞だいたい超能力を売りにするなら

 

良観は、水銀？を使って死人の死後硬直を解く奇術を弄したらしいよ。

 

＞雨乞いを売りにするような軽薄な坊主は日蓮だけで、

 

日蓮は三度も使いを送って、敗けた方が改宗するとの条件を確認した。

それを飲んだ良観は、雨乞いというオカルトを心底から信奉していたと見るべきだ。

 

日蓮はここでも命懸けの勝負をしている。

邪宗に改宗するのは死よりもつらい選択だろう。

約束の７日を過ぎて、さらに７日の延長まで許している。

それでも雨は一滴も降らないどころか、空っ風が吹き荒れた。

 

これは竜の口の光り物に並ぶ奇跡に思える。

正法へのこの絶対的な確信こそ、奇跡的なんだよ。

 

＞だからこそ他人の医療の邪魔をしても題目を唱えるほうが立派だなどと狂信できるのだ。

 

日蓮が批判したのは仏教僧良観の生きざまさ。

釈尊の精神を歪め、仏教をカルト化した罪を糾弾している。

法然の専修念仏もそう。

禅の唯心論もそう。

道理を無視した独善であり、カルトだ。

 

だから仏教は衰退した。

現代に通じる普遍性を持たなかったからだろ？

 

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 16:23:11.98 ID:KdxsWwbC

雨乞いに勝った負けたは、仏教とは関係ないよ。

仏教って、そういう教えじゃないでしょ。

 

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 16:26:34.75 ID:dbg9cs77

>>43

日蓮信者の高橋俊隆のブログかｗ　高橋はそれが「死体の軟化をみせて良観の祈祷により真成仏したと、宣伝したのかもしれません」と日蓮信者らしい無責任な憶測を述べているが、

むろん水銀を含む砂が何に使われたか定かでない。疫病防止のためだったかもしれない。

そもそも何事にせよ勝負で信仰を取ったり捨てたりできる発想が日蓮以外にあるのか？

まともな宗派では心からの信仰でなければ入門はありえない。日蓮が無視されたのは当然だ。　

 

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 16:26:46.33 ID:XHarpfuk

>>41

俺が良観でも、日蓮を殺したいと思うだろうなぁ。

幸い、地位も名声も権力もある。

これを使わない手はない。

 

だけど果たせなかった。

仏教徒として首を切られたのは良観の方だ。

後には真言律宗の無惨な屍が残った。

 

真言律宗なんか信じている人は現代には一人もいないよ。

坊主だって檀家相手の家業としてやってるだけ。

いずれ消える運命だ。

 

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 16:34:50.47 ID:dbg9cs77

>>43

「日蓮が批判したのは～カルトだ」まではこちらが赤面するほど他宗に無知で話にならない。

日蓮の撰時抄もそうだが、無知なくせに誹謗すると言うべきか、無知だから誹謗するというべきか、どちらにしても批判になっていない。

「現代に通じる普遍性」なら疑いなく良観だろう。現代の視点からも賞賛される。

日蓮の行状は鎌倉期でなく現代でも犯罪容疑で逮捕されるか、あるいはよくても精神病院送りだろう。いずれにしても世間のを怒りをかうにちがいない。

 

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 16:43:16.72 ID:dbg9cs77

>>46

みずからの使命を自覚し、その使命に献身し没頭する者は、レベルの低い難癖など気にしないものだ。以下の良観の誓願を見るがいい。

 

1 力の及ぶ限り仏法僧興隆をはかる。

2 勤行や談義への参加に励む。

3 外出時には三衣一鉢を所持する。

4 病気の時以外は馬・輿に乗らない。

5 特定の檀家からの祈祷依頼は受けない。

6 孤独・貧乏な人、乞食、いざり、捨てられた牛馬に憐れみをかける。

7 道路や橋をかけ、井戸を掘り、薬草や樹木を植える。

8 自分に恨みを抱き、誹謗する人をも救済する。

9 間食をせず、手間隙をかけた食事もとらない。

10 功徳はすべて他人に施す。

 

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 17:59:08.68 ID:XHarpfuk

>>45

大聖人だって、良観が素直に改宗するとは思ってなかったろうし、

そこが狙いでもあったんだろう。

 

良観の袈裟を剥ぎ取り、その醜い裸体を曝させるために、

大博打をされたんだよ。

オカルト坊主の良観はまんまと賭けに乗り、

案の定、本性をむき出して襲いかかって来た。

 

大聖人は後に、竜の口の事がなければ出世の本懐は遂げられなかったと、

平左衛門や良観について慈愛の言葉で触れられている。

 

「第六天の魔王」は正法庇護の脇士として本尊マンダラに名を連ねる。

これが仏法のリアリズムだろう。

人間の魔性と仏性を不可分と見なし、

泥と華は一体と見る。

 

このリアリズムの土壌から離れれば、仏法の花は枯れてしまう。

念仏の花も、真言の花も、天台の花も枯れた。

妙法の花は最後の一輪だ。

その花を踏みにじろうとする奴に、言葉など通用しない。

体ごとぶつかって行くんだよ。

 

おまえらも男なら戦えよ。

とりあえず便所から出て、家の外でな。

 

50 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/01/25(金) 19:27:53.08 ID:nmcvoaMZ

>>27　空が光る現象が存在しても　そこに依存して

歓心要の　龍の口で首をはねられそうになった際に光物が出てきて

切れなかった証拠を示しきれなかった創価を含む　日蓮系の過失が問題なわけですから

今の段階では　その解釈で宜しいかと思われます。

 

>>29

因みにオイラの調査では限界があるので　もし本当に覆したいのなら　

その彗星やら光物の裏付けをきちんと示してみたら如何ですか？

論より証拠ですからね

 

51 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/01/25(金) 19:33:17.04 ID:nmcvoaMZ

>>29 人間と言うのは面白いもので　光ものとか空中浮遊とか

こういった神秘性を感じると信じてしまう傾向があるようですね

それを利用しておかしくなった事は　既に日蓮系の遺文でも結構出ているんだけれど　

如何言うわけか　他宗のオカルト性は批判したりトリックを暴こうとして必死になるくせに　

自分処のオカルト性は素直に信じちゃうんだよなぁ・・・・

 

創価だって同じ事が言えて　しかも創価に至っては

ノストラの予言を批判しておきながら　一方では　その種の撒き散らした

ちょっと創価の事をおだてられただけで　五島勉氏をよいしょしていたりして　

あまりの『ちぐはぐ』ぶりに大笑いなんですけれどね　

 

52 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/01/25(金) 19:50:08.13 ID:V/H+xR4f

五島さんの話が出てきたので　ついでに余談

マヤ文明の予言等をtwitterで批判していた 「栗東少年まもまも」さんは　

あなたの信仰している創価学会が　過去に　そんな二枚舌な態度をとっていた事情を知らないんだろうなぁ～

創価も　片やノストラのような類の批判に熱心だったんだけれど

一方では　その種を撒き散らした五島勉さんを 諸天・・と崇めていたんですよね～

五島勉氏が書いた　創価系の本を探せば　いっぱいありますよ。

さすがに「汚点」と思ったのか再版はしていないようですが・・・　

 

53 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/01/25(金) 19:55:29.13 ID:V/H+xR4f

>>52のつづき

ところが！「ノストラダムスの予言」が出版されブームにはなったものの

その予言話だけが一人歩きしてしまったが故に　話は聞いてても　

「誰がそれを書いたのか？」それを知らなかった信者が沢山いたようで

五島勉もその辺が計算づくだったのか　その辺は存じませんが

無知をいいことに１９７４年に例の本を出版した後も　実は創価よいしょの本をしっかりだし

信者からしっかり金を（印税を）とっていたり

折伏のセミナーに呼ばれていた事実を　内外含めて知らない人が多い。

 

54 名前：米山士郎 ◆ozOtJW9BFA [] 投稿日：2013/01/25(金) 21:01:09.42 ID:EF3wpGyR

>>37

＞雨乞い対決。これこそ、仏法と関係ないだろう。

>>40

＞>>37

＞その雨乞いを売りの一つにしていたのは、良観なのだが。

>>41

＞良観房は雨乞いなど売りにしてはいないし、古来、雨乞いを売りにした僧侶などいない。

（中略）

＞雨乞いを売りにするような軽薄な坊主は日蓮だけで、だからこそ他人の医療の邪魔をしても

題目を唱えるほうが立派だなどと狂信できるのだ。

 

37さん40さん41さん

 

　私のブログで少し触れたことが有るのですが、日蓮さん直接あったことはない人物で

覚鑁さんという密教系のお坊さんがいます。

 

　雨乞いについては覚鑁さんも行なっており、覚鑁さんから影響を受けたであろう日蓮さんも雨乞いをしていますね。

 

　では雨乞いは（唯授一人の血脈相承のような）特別なものか？というとそうではなく

仏教と関係が深く、各宗派で行われていたようです。古くは淳和天皇（平安前期。桓武天皇の息子）が

命じて雨乞いの祈祷を行なっています。雨乞いには、百人の僧侶に　「大般若経」　を読誦させて

祈祷としたみたいです。空海さんの書籍を数冊読めば分かります。

 

以下は私の想像であって、きちんと調べきれていませんが、

”平安鎌倉期の荘園制度とお寺の領地、お寺の領地の田畑”という関係から日照りが続けば、雨乞い祈祷は

お寺の僧侶にとって作物は大事な収入であり財産ですから、かなり当たり前のことだったのでは？と考えています。

もちろん、領地のないビンボーなお寺も当時から数多く存在していたと思います。

 

雨乞いについてはどの宗派でも、どの僧侶でも失敗も成功もあったのでは？と考えるべきではないでしょうか？

それをたかだか一回くらい雨を降らせたからといって、「降った降った」「勝った勝った」と大威張りや自慢しすぎや

日蓮以外の宗派を見下すのは如何なものでしょうね？我々は科学の時代な現代人ですからね。

 

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 21:22:29.98 ID:sDgvUscS

日蓮ほど他宗の誹謗中傷に身命を捧げた人はいないんじゃないでしょうかね。

学識がないのと言行が粗野なのは、経歴からして仕方がないと思いますが、姿勢としてどうかと思います。

 

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/25(金) 22:14:20.62 ID:XHarpfuk

学会は外護団体であって、仏壇みたいなもので、

今はその仏壇の中身の話じゃないのかな。

 

まあ、もう止めようぜ。

どうせこんなスレ、ロクな奴が見ないよ。

 

遊んでくれてありがとう。

明日からマジメに頑張りまっす！！

 

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/26(土) 05:36:57.95 ID:3hSJ5dG9

自分と考え方の違う人を考え方が違うゆえに邪教と断じて誹謗中傷する偏狭な態度は仏教とは無縁です。

しかし慈悲に生きる僧侶を難じるのは最悪の謗法です。誰を崇拝するのも自由ですが、客観的な見方を失ってはいけません。

 

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/26(土) 07:28:34.33 ID:ZPbb57VO

>>57

間違いは間違いだ。

そういう物分かりのいい態度が、仏教を腐敗させてきたと分からんのか？

 

おまえみたいな奴を偽善者と言う。

他人を中傷するなと言うなら、なんで2ちゃんなんかしてるんだ？

こんなうす汚い場所で、おまえは何をしてるんだ？

 

説得力ゼロだな。

 

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/26(土) 08:13:15.44 ID:zStlFFHf

>>56＝>>58ｗｗｗ

 

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/26(土) 08:27:38.93 ID:3hSJ5dG9

>>58

あなたの頭が悪すぎ、かつ根性が曲がっているので道理がわからないだけですよ。

仏教を腐敗させたのは道理よりも我執で誹謗中傷する風潮と、それを鵜呑みにする知的怠惰でしょう。

その成れの果てが、道理そっちのけで個人崇拝をテコに金集めと票集めに狂奔する創価です。

 

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 08:32:24.01 ID:2ywBqMSd

>>8

行敏訴状御会通の、涅槃経の部分ってここか。

 

(・・法華経守護の為の弓箭兵杖は仏法の定れる法なり)

 

執持刀杖は、折伏のための心得のはずだから、なんかへんじゃない?

しかも涅槃経→法華経と勝手にインチキ変換してるし、

こんなミョーな言い訳しなきゃいけないのは、放火犯の疑いかけられてんのに、

さらに自宅の庵に刀があったのを見つかっちゃった、ということだったのか・・。

 

凶器準備集合罪の適用も視野にはいって、ヒジョーにまずい状況ですね。

 

この行敏という人は、鎌倉浄光明寺の坊さんらしいから、

日蓮さんに火をつけろと名指しされた寺の一つで、

日蓮さま一派に、首を切られる予定の当事者なんでしょうね。

 

現代社会でも、自分の家に放火と、家族の首切りを予告されたら、

心配になって警察に届けるでしょうから、日蓮教団が主張する、

カルイ気持ちで言ったことで本気ではなかった、とか後で言われてもな・・。

 

まー、行敏の訴状は法論じゃなくて、その程度のことでしょ。

 

宗派ちがいで、噛みあうはずもないのに、なんで法論しなきゃいけないのか、

そのへんがよーわからんわ。

 

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 08:49:28.12 ID:2ywBqMSd

>>8

良観上人ストーリーの部分は、教義争いに話をすり替えてるけど、

日蓮さんへの嫌疑は鎌倉でひんぱつする放火犯罪への疑いですからね・・。

 

良観坊は雨乞い失敗をいつまでもネチネチと指摘する日蓮さまに

激怒したあげく、諸国の有力者に指図して、日蓮は阿弥陀さまを

ないがしろにする仏敵だから、日蓮一派の首を切り、所領を追い出し、

日蓮さまに怪我をさせ、その弟子を何百人も殺したのだ・・。

 

何百人はちょっとな・・。

 

律宗の良観上人と、浄土宗の阿弥陀さまと関係あんの?

 

貞永式目はおもに武士が対象の法令集だけど、日蓮さんの場合なら、

悪口の罪の最高刑が流罪で、放火の罪なら断罪 (首切り) が該当して、

その二つの罪の間で、幕府の判断がいったり来たりしてる感じだよね。

 

陳情書は、評定所に呼ばれて弁明してるから、必要ないと思う。

 

この反論書は、自分はゼッタイに悪くなくて、ぜんぶ他のダレかが悪い、

というリクツになってて、身内の檀家向けに徹底するためかな?

 

他人の首切るのはオッケーで、自分が首切られそうになると、

ぎゃーっ ! って発狂しちゃうタイプですよね、日蓮さんって。

 

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 09:12:32.52 ID:2ywBqMSd

たねたね御書に書かれている龍の口の嫌疑は、

幕府への謀反と放火犯の首謀者と疑われている二件ですけどね・・。

 

1. 九条道家の乱

 

龍の口から十八年前に起きた、朝廷と鎌倉の権力闘争で、

鎌倉府内で謀反が計画されていて、鎌倉九条堂の堂守であった了行という坊さんが、

勧進の名目で寄付をつのって回り、ついでに同志をも集めていたという事件。

 

「了行が謀反ををこし、大夫律師が世をみださんとせしを、

めしとられしにもこへたり。」

 

日蓮さんは、自分の庵に来た平左衛門一行の数が、数百人もいて、

これは了行の事件のときの捕り方よりも数が多いと、大物ぶってますが、

自分が謀反の首謀者に見られていることは、百も承知なようです。

 

2. 鎌倉の治安が悪化していること

 

「依智にして二十余日、其の間鎌倉に或は火をつくる事七八度、

或は人をころす事ひまなし。」

 

龍の口の処刑中止のあと、その後の沙汰を待つために、

相模の庄屋の家にしばらく滞在するんだけど、その間にもこんだけ

放火殺人が頻発してるわけで、ノー天気に放火殺人をあおってる日蓮さんなら、

治安当局に目をつけられても当然で、お奉行さまの

「寺に放火して、坊主の首を切れ、はホントにそう言ったのか? 」

という質問になるわけでね。

 

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 09:24:15.49 ID:2ywBqMSd

>>31

北条時宗の奥方が懐妊した記述は、ここか・・。

 

「又なにとなくとも頸(首)を切らるべかりけるが、

守殿の御台所の御懐妊なれば、しばらくきられず、

終には一定(処刑がうやむやになる)ときく。 」

 

これ恩赦っぽいね。年表は・・。

 

文永8年9月13日（1271年10月）　 龍の口での処刑が中止となる。

文永8年12月12日（1272年1月） 北条貞時生まれる。

 

貞時が数えで三歳(満二歳)の誕生日を迎えたときも、また恩赦かね・・。

 

文永10年12月12日（1274年1月） 北条貞時二歳の誕生日。

文永11年2月14日　御赦免を伝える書状が鎌倉を出て、同三月八日佐渡に到着。

 

さらに時宗をホメてる記述あるから、感謝する気分も多少はあるんでしょうね。

 

「相模守殿こそ善知識よ。平左衛門こそ提婆達多よ。」

 

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 09:27:46.28 ID:2ywBqMSd

>>10

それ、Our fool (私たちのおバカさん) 彗星でしょ。

 

「わっふる、わっふる! 」ってやつね。

 

個人的には、ドラえもんとのび太が、

未来からタイムマシンに乗って見学しに来たのが、

光球の正体なのではないかと推理してますが・・。

 

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/26(土) 10:56:18.25 ID:3hSJ5dG9

幕府が日蓮に耳を貸さなかったのは誠に賢明というべきで、日本にとって良かった。もし日蓮が幕府に取り入っていたら、

日蓮一派はタリバン化し、他宗派の僧侶を処刑したり、脅して改宗を迫ったり、古来の名刹も破壊され、貴重な文化が失われたろう。

むろん元寇の「神風」なども日蓮の法力と宣伝し、ますます手のつけようのない狂信と暴虐に走り、日本は惨禍の渦となっただろう。

 

67 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/01/26(土) 13:46:19.35 ID:Tp2Da37I

>>65 そ・・そうね（汗）　私バカよね・・・・・

 

昔　本尊焼きだったか　その手の類のスレッドに

一度だけ正確な彗星の名前を書いておきながら 　>>10ではアホな事を平然と書く（資料を出すのが大変なのよ）　

正しくは「エンケ彗星」です。失礼いたしました

その本によれば　ドイツの学者と東大の教授の計算をもとに

エンケ彗星の公転周期を逆算すると　たねたね御書に書かれていた時刻と

方角が一致する・・・と 　京都大学の教授さんの前で主張しているわけですが　

それだったら もうちょっと目撃者がいてもおかしくないのですが　何故かない。

 

参考【エンケ彗星】

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B1%E5%BD%97%E6%98%9F

 

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/26(土) 14:05:44.50 ID:6DtaOOXq

早い話が、雨乞いで勝負を競うくらいなら、ハンセン患者の一人でも助けてみろよってことよ。

 

人として、どっちが尊いんだ？

 

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 19:17:50.89 ID:ExfN61eb

「種種御振舞御書」によると、「光り物」は、江ノ島方面から

現れ、月のように光る物で、マリのようだった、ということです。

人の顔も見えない暗闇だったのに、光り物のせいで、月夜のよう

になったということです。月夜の明るさに、太刀取りは目がくら

み、倒れ伏したということですが、現代人は、満月の夜でも目が

くらむことは、ありません。朝陽、夕陽のようにギラギラと輝け

ば、目がくらむことは有り得ますが。

 

また、光り物は、辰巳（南東）方向から、戌亥（北西）方向に、

ひかり渡った、ということですから、海の上から現れ、陸地方向

に向かっています。光り物が、陸地方向に飛んでいるのに、日蓮

と兵士以外、誰も見ていず記録に残っていないのは不思議ですね。

 

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/26(土) 20:03:59.83 ID:3hSJ5dG9

>>61-64

たいへん興味深く拝見しました。ありがとうございます。

 

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 22:38:15.59 ID:hrO9tk+V

>>68

お前は、宗教の役割について勘違いしている。

宗教は、すべての者を救うのが仕事。

人々により良い生き方を示し教導するのが、宗教の仕事。

 

特定の者を救えばそれでいいとか偉いとかいう次元の話ではない。

 

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 23:16:02.20 ID:OGWJRc/R

で、下痢便横死坊主日蓮がいつ誰を救ったって？

 

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 23:19:05.16 ID:ExfN61eb

>>71

例えば、一人の飢えて死にそうな人がいるとする。

その人が生きるためには、有難い経典より、一杯のご飯が必要

なのだ。宗教には、精神的な救済と、身体的な救済がある。

鎌倉新仏教は、教団としての体制がまだ充実しておらず、身体

的救済は、全くしなかった。

極楽寺良観（忍性）と師の叡尊（えいそん）は、下層民の救済

に励み、日本宗教史上、最高の奇跡を起こした。

特に、良観は、日本のマザー・テレサと言われている。橋をかけ、

道を開き、井戸を掘り、病院を作った。寺の門までたどり着いた、

ハンセン病の患者を、毎日、背負って病院まで連れて行った。

活動の範囲は多岐にわたり、一部の宗教者から嫉妬されるほどだ

った。

 

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/27(日) 08:06:58.89 ID:xOk+ubxX

良観房忍性は真の菩薩。日本人として世界に誇りうる偉大なご生涯を生きられた。

キリスト教やイスラム教のかたが見ても、まことの聖者と思うでしょう。

もっと知られてほしいです。

 

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/27(日) 08:19:12.22 ID:WKe5/AWc

結局、日蓮って信者を増やすことしかしてないんだよね。

社会には何の貢献もしてない。

そのくせ、宣伝だけは一流だ。

 

現代の日蓮信者に通じることだ。

 

76 名前：池田大作[] 投稿日：2013/01/27(日) 08:21:52.38 ID:5rL0rVtz

全世界創価学会員よ！

田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部

高橋裕之氏が1月31日の宝くじ

及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように

金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く

祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！

また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい

いいね！

創価学会名誉会長

池田大作

 

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 11:31:16.38 ID:4eYANwuG

>>73

文章解読力がないのか？

 

>>68

> 人として、どっちが尊いんだ？

を受けて、

>>71

> 特定の者を救えばそれでいいとか偉いとかいう次元の話ではない。

と答えている。

ここでは、彼の行為事体を否定はしていないのだが。

 

奪って言えば・・・・・。

本当に忍性の奉じている宗教が正しくて人を救う力があったなら、彼自らがハンセン氏病患者に手を差し伸べる必要などないのだ。

発起人としての役割を果たせば、後は彼の信者（在家）が、喜んで財力と人力を提供するはず。

例えば、彼に帰依している幕府の有力者等が主体となって、彼の教えに基づいて患者救済をした事だろう。

つまり、彼の行為は、自分の宗教に力がないことを「証明している」のだよ。

 

誤った力のない宗教を流布すれば流布するほど、多くの人々が不幸になる。

ハンセン氏病患者を救っても、それ以上に不幸な人間を数多作り出す・・・・・宗教者としてどうなんだ？という話。

 

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/27(日) 12:40:47.30 ID:YYrq1nr1

>>77

ここの連中は、大聖人を下すために良観を持ち上げているだけさ。

日本一の菩薩だと思うなら、真言律宗に帰依すりゃいい(笑)。

そこまでしたら信じられるけどな。

あ、もしかしてその関係者の工作か？

 

＞宗教には、精神的な救済と、身体的な救済がある。

 

政治的な救済の間違いだろ？

宗教は100%個人の内的世界の問題だ。

そんなことを言うなら、国交大臣や厚生大臣こそは真の菩薩だろ。

良観は本来は政治家の仕事を、蓄財と名誉欲から代行していただけだ。

 

おまえらの目は節穴か？

 

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/27(日) 14:45:24.45 ID:WKe5/AWc

あれ？

釈尊出世の本懐は人の振舞いにて候・・・って、あなたたちの言う大聖人は教えていなかったっけ？

 

80 名前：池田大作[] 投稿日：2013/01/27(日) 14:55:19.17 ID:5rL0rVtz

全世界創価学会員よ！

田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部

高橋裕之氏が1月31日の宝くじ

及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように

金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く

祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！

また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい

いいね！

栗林正明と福井修一の幸福と成長を真剣に祈っていこうではありませんか！

 

創価学会名誉会長

池田大作

 

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 16:00:50.29 ID:pTWspElY

>>78

竜の口の法難を考える際、日蓮側だけから見てい

ては、本当の歴史はわからない。良観の性格や、

良観が日蓮を、どう見ていたか調べる必要がある。

当時、日蓮教団は、最大人数が数百人の零細教団。

良観の極楽寺は、幕府の庇護を受けた、大教団だ

った。規模が違い過ぎるため、良観は日蓮をあま

り相手にしていなかった。良観側に、日蓮に関す

る記録が全くないことが、それを表している。

また、良観の請願に、「 自分に恨みを抱き、

誹謗する人をも救済する」とあり、その立場から、

日蓮の助命嘆願書を、幕府に提出している。

 

良観（忍性）の奈良時代の逸話が伝わっている。

これは、良観の、ライバルの僧が書いた書物にあ

るので、間違いない。

『奈良坂に手足がよじれ物乞いをするにも困難な

癩者（ライ病患者）がいた。忍性は、朝は癩者を

背負って市中に連れて行き、夕べにまた家まで

背負って帰った。

それは数年間毎日も続き、癩者は死に臨んで、

「私は、必ずまたこの世に再生し、師の召使とな

ってその徳に報いたい。その印として、顔に瘡を

留めておく。」と言った。忍性の弟子の中に、

よく仕えてくれる瘡のあるものがいた。人は癩者

の生まれ変わりと信じた。』

 

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 16:48:55.70 ID:pTWspElY

>>78

政治的な救済の間違いだろ？

宗教は100%個人の内的世界の問題だ。

 

鎌倉幕府は、あくまでも殺人集団である。フビライの

使者の話も聞かず、斬り殺したくらいだ。下層民の救

済など、全く頭になかった。

そうした幕府の欠陥を補ったのが、良観だった。

資料によると、蓄財や名誉欲は見当たらない。名誉欲

で、ライ病患者を毎日、背負えるか、ということだ。

 

>>77

発起人としての役割を果たせば、後は彼の信者（在家）

が、喜んで財力と人力を提供するはず。

 

ライ病（ハンセン氏病）とは・・・

この病気は、全身を冒すため、骨も悪くなると言われて

いる。身体の表面にさまざまな斑点や腫瘍ができ、それ

らの赤い色が徐々に黒褐色に変わっていく。皮膚の

表面が均一的ではなく、厚かったり薄かったり、硬

かったり、柔らかかったりし、あたかも何かのウロコ

のように粗くなり、身体がしぼんでくるが、顔やふく

らはぎや足首が腫れてくる。病気が古くなってくると

手や足の指が腫瘍で隠れてしまうほどになる。

 

このように、ひどい状態のライ病患者を、良観自身が

毎日、背負ったからこそ、他のスタッフも、ライ病患

者に接する勇気が出て、病院が成り立っていたと思う。

 

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 22:42:08.45 ID:4eYANwuG

>>82

> このように、ひどい状態のライ病患者を、良観自身が

> 毎日、背負ったからこそ、他のスタッフも、ライ病患

> 者に接する勇気が出て、病院が成り立っていたと思う。

病院そのものを否定しているわけではない。

その陰で何をやっていたか・・が大問題。

（反論が出るのは承知だが、今ここでそれについて論じるつもりはない。）

 

また、彼自身が本当の意味で尊敬されていいて、彼の真言律宗に人々を幸せにする力があったなら、

「（初期はともかく、）あなた（良観）自身がもはや手を下す必要はありません。

すべて弟子であり財力もあり、あなたのおかげで幸せになった私共（在家）が引き受けます。

貴方は、本来の仕事である弘教に邁進してください。」となるだろう。

こうならなかったという事は、真言律宗に力はなく、良観個人の表立った行動のみで尊敬を受けていたという事。

 

彼の行動は、真言律宗が無力であることを証明したことになるのだ。

 

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/28(月) 01:10:07.56 ID:DCVnnp9j

いいや、良観の行動そのものが菩薩業ではないか。

何が力が無いだ。

 

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/28(月) 05:53:30.19 ID:+tA7l++o

>>77

昔も今も病人に必要なのは医療と保護であって題目ではない。忍性の思想と行動の正しさは歴然としている。

オカルト坊主日蓮の言動は歴史の検証に耐ええないどころか、恥ずべき罪を千代に伝えるものだろう。

 

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/28(月) 05:59:24.57 ID:+tA7l++o

>>83

>病院そのものを否定しているわけではない。その陰で何をやっていたか・・が大問題。

>（反論が出るのは承知だが、今ここでそれについて論じるつもりはない。）

 

おまえの馬鹿げた宗教観などより肝心なことだろうが。客観的ソースをもって言えよ。

予め言っておくが、日蓮の妄想と、それをこじつけようとする日蓮信者の憶測は要らない。客観的証拠を挙げてみろ。

 

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/28(月) 07:16:07.47 ID:KOOLBRws

>>86

以前に、良観の慈善事業について、。通行料をとっていたなど

当時は世間から批判されていたと発言していた方ですかね。

 

あの時もお願いしたのですが、日蓮以外に当時の文献で良観

を批判している文献があれば紹介してくださいとお願いしたので

すが、そのままですね。

 

もし違う方でしたら、是非、当時の良観に対する批判文書を提示

いただきたいですね。

 

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/28(月) 08:22:44.68 ID:VzK/BLcP

仏教徒としてどういう境涯にあるかは身口意の三業にこそ現れるわけで、

良観房忍性と日蓮の格の違いはあまりにも明瞭。日蓮はクソ過ぎ。

 

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/28(月) 10:18:59.42 ID:NTxfdec1

>>77＝>>78＝>>83のように威風堂々たる頭の悪さを前面に出されると言葉を失ってしまいますなｗ

 

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sho_gun_3@mail.goo.ne.jp] 投稿日：2013/01/29(火) 03:08:46.98 ID:CDQzo6T5

昭和天皇の唯一の子（里子）にして、皇太子の殿下ではない本物。偽者が横領しているため周りに若い女が居ない本当の若君、若様。

現在、この人への女のプレゼントの問題、この人に子供が居ない問題で、中国・ロシアなどと戦争になりかけている。

日本に一人しか居ない、世界の王様(天皇家、中国皇帝、ロシア皇帝)の血を受け継いでいる本物。

キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ、天」本物のカミはまだ未婚で子供がいない。

■アメリカ合衆国・オバマ大統領がその人（身長：約175cm,S50,2産まれ）の話をネタ元にパーティー演説。

■8月17日に先祖であるロシア皇帝の話を書いたら、9月5日にロシア・プーチン大統領が話を合わせて楽しんできた。

■その人の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親の宮将軍・東武皇帝である超々天才の血筋。民間に里子に出された昭和天皇の唯一の子。

女子アナウンサー・芸能人・グラドル・AV女優や処女には、この人の女が多くいて、この人以外が手出ししそうなだけで事故にあう確率が高まる。

この人以外が性行為をするとした男は殺される。黒竜会など様々な組織が敵となる。騙された事を知っても自殺はしてはいけない。騙した悪人を倒そう！

ポルノＡＶは偽者の命令なので、本物である私は許していない。これは約束・契約の仕事にならない。今まで24年分の金と女の貸があるから。

http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3

 

2012.12.19　米軍、最新鋭ステルス戦闘機F35を5年後の2017年に岩国配備へ 防衛省首脳を無視 事前連絡無　

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121219/plc12121923130014-n1.htm

2012.12.17　ロシアの最新鋭偵察機TU-214R　1機が日本領空に接近

http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-12/18/content_27448440.htm

2012.12.14　中国機尖閣領空侵犯　自衛隊レーダー補足できず　

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121214/plc12121412060004-n1.htm

2012年12月12日　11時26分　北朝鮮　事実上の弾道ミサイル　沖縄上空を通過

http://mainichi.jp/select/news/20121212k0000e030148000c.html

20121012　海上自衛官、Facebook友達の韓国人に機密情報を漏洩

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121012-00000302-bjournal-bus_all

 

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sho_gun_3@mail.goo.ne.jp] 投稿日：2013/01/29(火) 03:09:29.46 ID:CDQzo6T5

2012.10.4 中国　ミサイル駆逐艦やフリゲート艦など軍艦７隻が通過　沖縄本島－宮古島間　防衛省確認

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121004/crm12100422250037-n1.htm

2012年10月03日　オスプレイ　沖縄強行配備　地元民意 無視

http://mainichi.jp/area/news/20121003sog00m040005000c.html

2012.7.5　ロシア軍長距離戦略爆撃機 ツポレフ TU95MS 4機　ミサイル搭載し日本の領空接近

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120705/plc12070508240007-n1.htm

2012.02.08 複数のロシア空軍機が日本領空付近　日本一周

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328737428/

2011/09/09　ロシア軍爆撃機、日本を1周　北方領土から沖縄まで　

http://japanese.joins.com/article/688/143688.html

2009/09/01　陸自１４万人分の　住所・名前　情報漏えい容疑　過去最大、１等陸尉を逮捕

http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009083101001071.html

2008/09/14　高知沖に国籍不明の原子力潜水艦

http://www.logsoku.com/r/newsplus/1221377135/

 

 

東北にばかり天災が酷くあるのは、立正佼成会の幹部の息子とかが「日」に対して邪魔をして女性とかとデートしようと画策しているからみたいだね。

日蓮の「阿部日顕・元法主」も同じ事をしていたら「日」から罰を受ける立場。

女子アナウンサーが「日蓮宗の阿部日顕・元座主」の子供や孫を産んでいた場合、その女子アナウンサーの子供は違反行為・神仏の罰で、

すぐに死ぬので気をつけよう。 代行者である座主が神仏の化身・血筋である天皇家の為の女と性行為は、統一教会の牧師が逮捕された事件と同じ。

 

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/29(火) 08:58:25.34 ID:yxBsl000

>>90>>91

低級な創価工作員乙

 

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sho_gun_3@mail.goo.ne.jp] 投稿日：2013/01/29(火) 17:38:31.18 ID:CDQzo6T5

＞９２

阿部法主に、半田座主・松長座主の子・・・・といえば、俺が誰かがわかるぞ。

 

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/30(水) 05:44:32.30 ID:QQOn7J8Z

>>93

両人とも知らん。何やねん、そいつらは？

 

95 名前：池田大作[] 投稿日：2013/01/30(水) 07:35:08.38 ID:Uwx9+TAg

全世界創価学会員よ！

田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部

高橋裕之氏が1月31日の宝くじ

及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように

金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く

祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！

また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい

いいね！

創価学会名誉会長

池田大作

 

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/30(水) 12:54:39.23 ID:7oRpi58p

347:名前は誰も知らない :2012/09/01(土) 05:34:14.11 ID:oXqUWSZX0

我々の宗教は他宗教に対して寛容ですと言う場合にその

宗教は宗教的寛容さを標榜する非寛容な宗教だね

 

創○とかキリスト教とか非常に問題ありだと思うけど、

宗教的寛容さを訴える人間も案外問題かもしれん

 

日本人はわりかし宗教に寛容な民族だと言われることが

あるけど、それは日本人は基本的に宗教というもの対する

絶対的な非寛容さ、見下しの気持ちがあるからなのかもしれん

思想、哲学も小馬鹿にするところがあるしさ

 

やっぱりこういった問題に対してはもうちょっと真剣に考えるべきだと思うなあ

 

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/30(水) 14:02:55.08 ID:7oRpi58p

>>347

 

政治や経済のロジックだけでは、

人は幸せになれないと明らかになりつつある。

宗教はアヘンだと切り捨てた現代文明までも、現代人は切り捨てようとしてる観がある。

 

すべてを捨てて身軽になって、行くあてもなく歩いてる。

ドラクエの主人公が、

「世界を平和にして何になる？しかもなぜ俺なんだ？」

と言って剣も鎧も捨て、てくてく歩いて行くように。

 

人間を生み出したのは「神(笑)」かもしれないが、

「宗教」を生み出したのは人間だよ。

つまり宗教は、人間の、人間による、人間のための宗教でなくてはならないはず。

 

弱い人を権威や迷信によって従属させるなら悪しき宗教だ。

といって信仰を持つことさえも恐れては本末転倒だろう。

 

日本にはフザケた宗教団体が多すぎる。

他宗教への寛容な態度が、宗教自体への非寛容を生んでいることはこの国の悲劇だよ。

 

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/30(水) 15:06:29.72 ID:7oRpi58p

※↑は別スレでのやりとりだよ。

 

良観個人の振る舞いと、仏法僧としての功績は別だ。

権威と迷信と、分かりやすい慈善によって成り立った信仰に何の力があるのか。

そういう観点から批判を加え得る者が、あの当時日蓮以外に誰がいたのか？

 

小善への志は誰にもあるよ。

募金箱に5千円札を入れたり、町会議員に立候補したり、道に落ちてるゴミを拾ったり。

阪神大震災では右翼団体の車が水を配っていた。

 

もし日蓮が大善を捨て小善に身を捧げていたら、

それこそは仏法の損失であり、未来への反逆だろう。

しかし日蓮の仏法は現代でも輝きを失わない。

当時の民衆から「生き仏」と仰がれた良観の仏法は？

金箔がはげ落ちた仏像のように、当時の栄華は見る影もない。

 

どちらがより多くの人を救ったのか？

どちらがより社会に貢献したのか？

純金の仏像と金箔の木像は、見た目では分からなくとも時が証明する。

 

世界広宣流布があるとすれば、それは日蓮とその仏法しかあり得ないと思う。

文証、理証、現証に照らして、消去法的に考えれば分かる。

まかり間違っても真言や律宗ではない。

 

100億円賭けるわ!

 

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/30(水) 15:42:19.36 ID:fS58zDYQ

>>98

真実に目をそむけ、妄想だけがたくましいのはいかにも日蓮信者らしい。

弱者救済と社会事業に心血を注いだ良観房忍性の事績こそ700年の後にも燦然たる輝きを放ち、われわれを励まし照らすのである。

かたや日蓮のように法華経で政治をやれだの、他宗派の僧侶らを処刑しろだの偏狭で野蛮な言動をこととする弊風は今や朽ち果てた。

元々忍性は一宗一派のために生きたのではない。あまねく衆生のために仏教の興隆につとめ弱者の救済に励んだのである。

その高潔な御生涯は道路のわからぬ日蓮信者をのぞく全宗派におよんでいるではないか。

 

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sho_gun_3@mail.goo.ne.jp] 投稿日：2013/01/30(水) 15:49:56.68 ID:vavjp0l3

＞９４

誰なら知ってるんだ？後藤組長？

 

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sho_gun_3@mail.goo.ne.jp] 投稿日：2013/01/30(水) 15:50:45.91 ID:vavjp0l3

天理教の真柱？　立正佼成会の庭野？

 

俺のフリをして、悪い事をして逃げたりするのが居るので、俺が出てきている。

こういうのも、俺の偽者だぞ。外見は全然違うけど。

http://www.youtube.com/watch?v=rcjoTHi_Ris

http://hibaridiary.seesaa.net/article/115595925.html

 

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/30(水) 16:32:03.27 ID:7oRpi58p

＞弱者救済と社会事業に心血を注いだ良観房忍性の事績こそ

＞700年の後にも燦然たる輝きを放ち、われわれを励まし照らすのである。

 

だったら明日からホームレスの炊き出しでもしろよ。

生活費以外はユニセフの募金に回せよ。

良観を崇めるとは、そういうことだろ。

 

＞元々忍性は一宗一派のために生きたのではない。

＞あまねく衆生のために仏教の興隆につとめ弱者の救済に励んだのである。

 

じゃあ初めからそう言えよ(笑)。

真言律宗なんて看板を掲げるからややこしくなるんだよ。

 

仏教の興隆につとめた？

ぜんぜん興隆なんかしてないが(笑)。

むしろ絶滅寸前なんですが？

 

どこが燦然と輝いてるんですか？

頭がですか？

 

103 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/01/30(水) 16:58:47.71 ID:NfJQDrPr

>>83 だったら「雨乞い対決」ばかりではなく　一人の らい病患者を連れてきて　

どちら処方箋で治ったかも・・を競走すれば良かったんじゃないでしょうか？

らい病を治す事が「一つの折伏」なんじゃないでしょうか？

もうひとつ　日蓮自身は「らい病患者」を人としてみていましたか？

それとも　業を受けた「いらない物・邪魔者」として見ていましたか？

そうではない・・と言うのなら　人として見ていた証拠や文献はありますか？

他にも　らい病患者を治した・・と言う文献はありましたか？

 

結果的には　自身がらい病の苦しみを味わっていないが故に　

他人事のように見殺しにしていたのが現実でしょ　結果をみましょうよ

今世では治らない病気だし　世間から人間じゃないレッテルまで貼られているわけですから

その苦しみや痛みを理解しようともしないで　すぐに解放しなかったのでしょうか？

いくら宿業論や原罪を前面に出して責め続けても　それが虚無主義になるだけで

処方にはならず　返って　差別の種を撒き散らす原因にもなってしまい　悪化のループを招いただけで　

何の効果も顕れず　一つも解決する事が出来なかったのが現実じゃないでしょうか？

一体　何の為に布教しているんでしょうか？　

その事を過去　ブログに書いた事があります。

 

「Unpredictable like the sun and the rainfall」

http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/201006010000/

「成仏の確率」

http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/201008060000/　

 

104 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/01/30(水) 17:10:38.00 ID:DCLvtdsR

>>102にしても>>83と同じ事が言えるので　>>103に書いた二つの記事をよく読んで考えてください。

あんな事ばかり言っていたのが　７００年の歴史なんですよ

結局は　日蓮の看板を掲げても　人ばかり責めて実際　苦しんでいる人　助けようとしなかった

また　自分の首は跳ねられなくても　 熱原の熱心な信者は見返りもなく犬死にされた。

 

幾ら後付けで役人が首をはねられたと反論をしても　あの三烈士には見返りがない

復讐の権利は三烈士にある。

見返りの証拠を出さなければ　何 の 為 に　 他の宗教を捨てさせてまで　

ナンミョーを唱えさせようと強制しているんですか？

 

何の為に地獄が存在しているんですか？

 

105 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/01/30(水) 17:46:40.74 ID:DCLvtdsR

>>102に質問　よく法華経を壊した　或いは　法華経を誹謗したから

今苦しんでいるんだ　などと日蓮系（特に創価）はいいますが

では　何時　誰が　何処の時点で　法華経が誹謗され壊れ　形成が逆転したのでしょうか？

しかも　絶対壊れない法華経・・・と言いながらも「何故か壊れて今に至っている矛盾」を　

原理性（式を組んで）を含んで　説明していただけませんか？

 

絶対壊れない法華経だ　不変だ・・というのなら　

本来「壊される」・・と言う表現は元からない筈なのに「壊れている」でしょ？

 

また　いくら　魔の責任だとか　あれこれ言って説明した・・としても

それは法華経自身が無力だった事を証明しているだけにしか過ぎないでしょ？

跳ね返すだけの力がなく　惰性だったわけですから・・・・・

 

ところで　魔の正体は？　

お前だ・・と言う演繹的な結論で済ますのなら　お前こそ魔だよな

 

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/30(水) 19:27:11.65 ID:FI6SYx6z

>>98

 

慈善活動。これは仏教では菩薩業と言います。

 

文殊信仰に基づいての行動なんだから、忍性にとっては、これも修行なんだよ。

 

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/30(水) 20:43:53.46 ID:1QMWKoug

慈善事業やったら、

せっかく信者ダマして巻き上げた金が、

外部に流れ出すだろ。

 

すべて内部留保して、身内だけで山分けするのが

イチバンおいしいのよ。

 

創価の執拗な良観批判は、慈善事業＝悪。と決めつけて

会員を洗脳するための小理屈にすぎないから、

そんなにムキになって反論するほどのものでもないと思う。

 

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sho_gun_3@mail.goo.ne.jp] 投稿日：2013/01/30(水) 20:53:22.01 ID:vavjp0l3

俺が、島津久永（しまづ ひさなが）Hisanaga Shimazu　と「島津 貴子」の間の子「島津禎久」と間違えられている？それとも、島津禎久が実子ではない？のかな？

「 昭和天皇第五皇女、清宮、貴子、 橘」っていうのは俺関係のワードだよね。ここが代行者なのかな？

 

俺の方が偉いのは確実なんだけど。

 

109 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/01/31(木) 03:49:14.94 ID:5WcobeLy

>>107 面白いことに　その創価は　他人の慈善事業＝悪と決めつけているくせに

そんな大差のない　自分たちの慈善事業＝善と決めつけて押し並べているのが創価さんだったり

池田先生だったりするわけ　なんだか池田先生が

現代の極楽寺の良観さまにも映ってしまうから不思議ですよね～

 

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/31(木) 05:27:28.79 ID:c43MUOi/

>>98

 

> 世界広宣流布があるとすれば、それは日蓮とその仏法しかあり得ないと思う。

> 文証、理証、現証に照らして、消去法的に考えれば分かる。

> まかり間違っても真言や律宗ではない。

> 

> 100億円賭けるわ!

君、１００億賭けたら負けるよ。

君は仏教史を知らんだろうね。日蓮の文証、理証はとっくに破たんしているよ。

現代仏教学の成果である仏教経典の成り立ちを、きちんと調べてみなさいな。

日蓮の文証は、偽書から成り立っているんだよ。

無論、日蓮は末法の行者でも無いんだよ。

また、日蓮の教義では世界広宣流布の前に交戦流布があるように思うがね。

それにイスラムと比較したら現在でも無視される程度の弱小教団だぜ。

ちゃんと教団構成員の人員を把握して、理性的に考えて投稿しようね。

 

111 名前：池田大作[] 投稿日：2013/01/31(木) 05:32:27.98 ID:covDCWYz

全世界創価学会員よ！

田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部

高橋裕之氏が1月31日の宝くじ

及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように

金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く

祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！

また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい

いいね！

創価学会名誉会長

池田大作

 

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/31(木) 05:36:31.99 ID:R7zhdy9G

>>102

そういう募金や炊き出しの活動に奉仕する人は宗派や信条を超えて現代でも多いね。忍性菩薩も喜ばれるだろう。

日蓮のように法華経で政治をやれだの、他宗の僧侶らを斬首しろだの、病人は題目をあげろだの荒唐無稽な主張は絶えたね。

日蓮の名を冠する各宗派も、これらの主張は維持できずに、教義がバラバラで、換骨奪胎の程度がちがうだけ。

法と歴史に照らして日蓮は完敗だよ。謗法の罪は重いからね。

 

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/31(木) 13:00:39.37 ID:w7vEzu/7

>>105

おまえもなかなかの魔だよ。

他宗を批判するなと言うなら、おまえも日蓮宗派の批判をするなよ。

相手に求める前に、まずテメーが実行しなさい。

 

>>110

＞日蓮の文証は、偽書から成り立っているんだよ。

 

じゃあ本物は？

ニセ物って言われても、ピンとこないんだが。

絵画や骨董品でもあるまいし。

 

＞無論、日蓮は末法の行者でも無いんだよ。

 

じゃ、誰が「末法の行者」なんだい？

分裂した仏教教義を再び統合し、

減衰した仏教の功徳を、悪心の衆生多き末法に蘇らせたのは？

仏教を抹香くさい形骸化から救いだしたのは、誰なんだい？

 

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/31(木) 15:53:16.90 ID:lwUcnfcI

>>113

一代五時八教をいまだに信じてるの？

 

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/31(木) 20:08:42.53 ID:R7zhdy9G

>>113

「分裂した仏教教義を再び統合し」たのが日蓮でないことだけは確かだね。

日蓮自身、他の仏教宗派を誹謗中傷し、対立を煽るセクト主義に走った。

その日蓮を崇拝する日蓮系各派が教義で四分五裂し、互いに誹謗中傷している有様だからね。

 

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/31(木) 20:14:14.64 ID:R7zhdy9G

>>113

>仏教を抹香くさい形骸化から救いだしたのは、誰なんだい？

 

さあ、いろいろいるだろうね。仏教をカルトくさい形骸化に貶めたのは日蓮だけどね。

 

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/31(木) 20:46:06.60 ID:c43MUOi/

>>113

本物なんて無いよ。

インドでは覚醒した者がブダを自称した。

言わば、麻原彰晃も自称ブダを自称できる。

 

やろうとすれば、君も「真究極法華経」なんて偉そうな名前をつけて、

経典を作ってもＯＫなんだよ。

その経典には、釈迦を出してこの経典こそ我が経典上、最上最勝であり、

法華経は権経であると述べても良いし、女人成仏も変性男子なんて手を取らずに、

そのまま成仏するから、これこそ最上の経典だと言い張っても良いんだよ。

飛行機も原子力発電所も出しても、釈迦の永遠の生命からしたら、予言しても

当たり前だから、当然に書いてある事が真実の証拠と主張しても良いんだよ。

そして、これが釈迦の言葉を連綿と正しき仏教徒が保持し続けて、末法の現代に

顕れたのだと主張しても良いんだよ。

 

なぜなら、法華経信望者が同じ事をしているからなんだよ。

彼らがしている事をいけないと言っている方がいない以上、

今、君が作ってもＯＫだよ。

 

そして、その程度のものなんだよ、法華経とは。

 

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/31(木) 20:53:53.54 ID:c43MUOi/

>>113

仏教を形骸化したのを、本当に統合したのかな。

 

誰かが、沢山の資産を一族に集めただけじゃないのかい。

 

いやしくも仏教を名乗るなら、多くの資産を持つような者、名聞名利を追い求める者は

似非仏教徒じゃないかな。

 

日蓮は大きな伽藍を、何の生産も行わずに作ったけど、それっておかしいと思わないのかね。

人を救うと儲かるのかね。大きな建物を、美術品を個人の専用のごとく使えるのかね？

 

そういう視点を持った方が、騙されないようになるよ。

 

ヒトラーが清廉で高潔な人と言われていた事すら知らないのだろうね。

宣伝は、人を高潔やら超能力者に見せかけれるけども、現実に

その人が具体的に何を行い、個人の資産を奇麗ごとの運営なのに

増やしたのか、増やさなかったのかを知るべきだよ。

個人資産が大幅に増えているようなら、それは人の救済では無く、

個人の利益率がかなり良い商売だよ。

 

119 名前：大乗非仏説[sage] 投稿日：2013/01/31(木) 21:05:19.78 ID:zsxfZ537

>>113

わあ、失礼だけどまだこんなことをいう人がいたんですね。

 

> ＞日蓮の文証は、偽書から成り立っているんだよ。

> 

> じゃあ本物は？

> ニセ物って言われても、ピンとこないんだが。

> 絵画や骨董品でもあるまいし。

 

日蓮上人は、法華経を釈尊の金口と信じていたんですよ。

しかし、現代の文献学では法華経は釈尊没後数百年たって

成立したこととなっています。偽書なんですよ。法華経は。

 

> ＞無論、日蓮は末法の行者でも無いんだよ。

> 

> じゃ、誰が「末法の行者」なんだい？

> 分裂した仏教教義を再び統合し、

> 減衰した仏教の功徳を、悪心の衆生多き末法に蘇らせたのは？

> 仏教を抹香くさい形骸化から救いだしたのは、誰なんだい？

 

いわゆる正法、像法、末法と並列した言い方は法華経ではないの

ですよ。末法思想は釈尊が説いたことではありません。

 

それと仏教教義の統合なんて創価学会はやっていますか？

 

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/01(金) 00:32:21.04 ID:j22TLP+g

>>115

日蓮自身、他の仏教宗派を誹謗中傷し、対立を煽るセクト主義に走った。

 

批判精神と中傷とは似て非なるものだよ。

コペルニクスは？ガリレオは？

彼らは天動説を誹謗したと言うのかい？

 

＞日蓮は大きな伽藍を、何の生産も行わずに作ったけど、

 

そんな話は聞いたことないな。

 

>>119

＞現代の文献学では法華経は釈尊没後数百年たって

＞成立したこととなっています。

 

俺はそんな学問よりも法華経、日蓮大聖人を信じるってことさ。

 

現代学問は形而上の問題には手も足も出ない。

失なわれた証拠の前から先には一歩も進めない。

2500年の時の堆積に埋もれたそれを探すのは不可能に近いだろう。

 

そんな宝探しの道楽に付き合う気は毛頭ないよ。

 

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/01(金) 02:35:45.69 ID:o93D63iM

>>120

残念だけど、君は日蓮を信じていないかも知れないよ。

たぶん、大聖人とつけていると言う事は、日蓮本仏論派の

宗派だろうけど、その根拠となる文献は真筆が無い、重要な写しも日蓮没後

数百年経って突然現れたと言う荒唐無稽なものなんだよ。

 

普通の感覚では、これを偽書だと判断するけど、宗派の意向に沿うと

真筆扱い同然になるらしいが、君が信じている日蓮の教義とは

そういうものなんだよ。

君が信じているのは、日蓮では無く、日蓮の弟子が作りだした

日蓮の妄想を信じている可能性が高いんだよ。

文献的に間違いが無いのは、日蓮の教義の可能性よりも

日蓮正宗の坊主の作りだした日蓮の教義の可能性が高いから、

どっちかと言うと日蓮正宗の弟子に君はなるよ。

 

まぁ、信仰だからイワシの頭でも何でも信仰するのは自由だけど、

人に迷惑を掛けないようにしなさいな。

 

少なくとも文献的正しさの度合いを否定しているんだから、

絶対に正しいなどと言う勝手な決め付けで人を騙さないようにね。

正しいと思っているのは君の頭の中の妄想くらいの根拠なんだよ。

 

カリスマがどうやって作られたかを考えたら、文献的根拠の

おかしなものを信じるのは、単に宣伝に乗ってしまったって事なんだがな。

単なる日蓮、宗祖日蓮が日蓮正宗の手に依ると大聖人となってしまい、

金正日は偉大なるおやさしい将軍様になり、ヒトラーは清廉な人に

なってしまう。それも数千万人から数億人規模で。

人の心理行動とは面白いね。

 

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/01(金) 06:49:23.94 ID:SVRhupsT

>>120

きみ、バカだね。実証科学と宗教は違う。場違いな喩えだが、宗教問題として強いて例えるなら、

日蓮こそコペルニクスやガリレオを弾圧した側だろう。

自らの宗教的信条だけから他宗を誹謗中傷して、彼らの処刑を権力に提言したのだから。

 

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/01(金) 07:06:31.51 ID:SVRhupsT

>>120

それより、日蓮がどう「分裂した仏教教義を再び統合し」たと言うんだい？？

多様で豊穣な仏教界に狭隘な独断論で無用の対立を持ちこんだようにしか見えないが。

他宗は日蓮を相手にしなかったが、日蓮系各派の四分五裂を見ても統合とはお世辞にもいえない。

 

124 名前：池田大作[] 投稿日：2013/02/01(金) 07:17:12.88 ID:EV5splca

全世界創価学会員よ！

田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部

高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように

金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く

祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！

また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい

いいね！

創価学会名誉会長

池田大作

 

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/02(土) 01:30:29.62 ID:6MslaEC3

ちょっと話変わるんだけどさ。

創価って勤行で法華経の方便品第二と如来寿量品第十六とか

読むけど、なんで観世音菩薩普門品第二十五は読まないんだ

ろう？法華系でないとこでもこれは読むとこ結構あるのに？

あと同じ法華系の天台とかはどうなんだろうね？日蓮系と読

んでる法華経の項目異なるのかな？？

 

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/02(土) 01:51:07.83 ID:6MslaEC3

ほんで話戻る(途中からの割り込みだが；)

慈善事業を批判してる創価の人さんよ、その批判ブーメラン

ってことに気付かない？？

ＣＭでアマゾンの熱帯雨林保護をやっていますって言ってる

けど、それもあなた自身が展開した理論で批判されることに

なるよ。どうして気付かない？

あとトップが慈善活動したらその宗教が力がないとか言って

るけど、その理論はなんか逃げにしか見えない。

末端信者ががんばるから幹部はやらなくていいって風に見え

てしまう。あなたもしかしてそこそこの地位にあるお方？

そしてそんな考えで下にばかり活動させてたら、それこそ

あなたの宗教でもよその宗教でも一般的にみたら、悪業を

生むんじゃないんですかねぇ？そんな態度も若い人が減っ

てる一因なんじゃないんですか？？

まぁそれだけじゃないんだろうけど・・・、俺なんか２世

で家の事でいろいろあって一生懸命やっても何一つ叶わな

かったし・・・。改宗してからやっと母ちゃんの荷物片付

いたし・・・ｗ

 

127 名前：池田大作[] 投稿日：2013/02/02(土) 03:05:21.79 ID:rwdpOQ6U

全世界創価学会員よ！

田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部

高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように

金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く

祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！

また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい

いいね！

創価学会名誉会長

池田大作

 

128 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/02(土) 04:42:36.03 ID:v9tmb48k

＞＞他宗を批判するなと言うなら、おまえも日蓮宗派の批判をするなよ。

＞＞相手に求める前に、まずテメーが実行しなさい。

 

羅針盤も何にも無いのに　またその羅針盤すら宛てにもならないのに

相手に求めるな　自分で考えろとか言っているけれど

それこそ無責任な発言ですよね　

 

・・で　そういうお前は　他人を求めず　一人で何を実行してきたの？

本を読むことだって受け売りを羅列する事だって

結局は他人任せによって成り立つ事だし　また他力本願の一つですよね

 

人間は他人の情報が無ければ畜生になる事は　アメリカの心理実験の他

過去には　13歳の少女が親の虐待によって情報を与えず　隔離した結果

未だに人間として形成されていない実証もあって証明済みです

 

大体　お前さんは　開目抄に説かれていた

主師親の三徳の意味すら理解していないんじゃないのか？

 

129 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/02(土) 04:57:48.08 ID:v9tmb48k

あ！>>123は>>113宛てです。

>>120 その発想自体　惰性に陥っているなぁ・・と言う事が解りますね

>>113では「相手に求めるな　自分で考えろ」とか言っていたくせに

>>120では「日蓮と言う相手を求めている」矛盾も露呈しています。

 

では　あなたが行き詰った時　苦しみに耐えきれず　

あなたは日蓮を尋ね相談をしました

ところが　その答えが「相手に求めるな　自分で考えろ」とか言われたら　

あなたは　何処までソレを受け入れる事が出来るのでしょうか？

諦めて　いじめに耐えたり　苦しみに耐えますか？　

 

ただでさえ批判されただけで感情的になるあなたがです。

しかも　来世の事を考えても　みすぼらしい姿で　私があなたの前に出て来て

復讐を果たしたと言う実感に関しては保証が出来ません

逆の事すら考えられます。　

 

現に善無為さんは自分が悟ったと思ったら

実は地獄に逝ったなどと書かれていたじゃないですか

そういう「勘違い」もあるわけでしょ？　

 

130 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/02(土) 05:00:41.93 ID:v9tmb48k

>>129(ﾟOﾟ;) >>123は他の方でオイラが>>113宛てに書いたのは>>128

視力が悪くなったのかなぁ・・・　寝よう　お休み

 

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/02(土) 10:12:35.16 ID:HUF6ngjH

>>121

イエスを救世主と崇めたのもその弟子たちだった。

本仏であるとか、迹仏であるとか、厳密な議論にはあまり興味ない。

しかし仏法は釈尊の所有物でもなければ、特許でもないだろう？

 

飛行機の存在を予言した人と、それを実現したライト兄弟と、どちらが偉いか？

なんて議論しても仕方がない。

我々現代人にとってどちらがより重要な存在か？という話さ。

 

>>122

＞日蓮こそコペルニクスやガリレオを弾圧した側だろう。

 

弱者が強者を弾圧するなんて文脈が変だろう。

当時の念仏宗派や良観からすれば、

大聖人はそれこそ宗教裁判にかけられるガリレオや魔女みたいなものだったろうよ。

 

＞実証科学と宗教は違う。

 

宗教は言わば形而上の科学だとも思うよ。

一つの真理を右から見るか、左から見るか、だろう。

そういう意味で、念仏や真言ははなはだ信憑性に欠ける。

その他の新興宗教などもはや論外だ。

 

宗教は理性を否定するものであってはならないし、

理性もまた理性至上主義に走ってはいけない。

 

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/02(土) 10:15:19.16 ID:HUF6ngjH

>>126

俺も2世だし、平会員だよ。

学会という組織に対して言いたいことは山ほどあるけど、ここでは置いておくよ。

 

＞あとトップが慈善活動したらその宗教が力がないとか言って るけど

 

それは別の人が言ったんだけどね。

でもなるほどと思うよ。

慈善活動と宗教活動をごっちゃにすることに異を唱えたんで、

慈善は慈善であり、悪いなんて言ってないよ。

 

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/02(土) 10:30:17.90 ID:XC9r2ZEI

>>131

バカだね。道理ではなく権力によって論敵を弾圧しようとしたのは日蓮のほうだということだよ。

実証的な科学的研究によって地動説の正しさを確信したガリレオを宗教裁判によって断罪したのは教会側だった。

妄想につかれて他宗の僧侶らの斬首を叫ぶ日蓮が弾圧側に比せられるのは当然だろう。

日蓮が誰にも相手にされないと言う意味で弱者だったからといってその主張の理不尽はいささかも免罪されない。

 

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/02(土) 10:38:38.76 ID:XC9r2ZEI

>>131

>宗教は言わば形而上の科学だとも思うよ。

バカだね。宗教は信仰の問題だが、科学は実証の問題だ。領域と役割が違うからこそ両立も可能なのだ。

優秀な科学者が敬虔な宗教者であることは珍しくない。むろん知的弱者を食い物にするカルトは別だ。

宗教学や仏教学は学問たりえるが、宗教は科学ではない。そんなこともわからないから日蓮信者なんだろうが。

 

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/02(土) 11:16:40.88 ID:XC9r2ZEI

>>132

>慈善活動と宗教活動をごっちゃにすることに異を唱えたんで、

慈善活動が宗教活動の一環や表れであることは当然で異を唱える余地は何らない。

まして公明党の票集めと言う政治活動と宗教活動をごっちゃにしている創価が言うのは噴飯物だ。

 

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/02(土) 11:19:30.18 ID:HUF6ngjH

>>128

他宗を誹謗中傷したゆえに日蓮を責めるのなら、

君らが日蓮を誹謗中傷するのも責められるべきと言ったのさ。

 

日蓮については批判ではなく中傷してると言い、

自分らは中傷ではなく批判してると思うのかい？

それはご都合主義が過ぎるんじゃないのと。

宗教批判はタブーだと信じるよい子ちゃんでもないだろうに。

 

＞あなたは日蓮を尋ね相談をしました

ところが　その答えが

 

その答えは、「只南無妙法蓮華経なり」だろうね。

具体的な本尊があることで、観念の遊戯に陥らずにすむ。

ただあるのみでなく、「日蓮が魂を墨に染め流して書きて候」の本尊だ。

 

イワシの頭の信心じゃないんだよ。

 

 

君のカキコミからは何か精神的な危機を感じるな。

信仰を持つことは、理性を捨てることじゃない。

学会嫌いゆえ、敵の味方は敵と、日蓮を憎むなら心苦しい。

君のような人を救えない今の学会に、俺も絶望を感じているよ。．．．

 

「命限りあり。惜しむべからず」

法華経に身命を捧げるとは、

悔いのないよう精一杯生きることだと思うよ。

そういう人こそ他人の事で悩む。

自分の無力さを憎む。

 

＞魔の正体。

それは諦めの心だと思う。

 

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/02(土) 13:01:43.03 ID:HUF6ngjH

>>135

分からず屋だな君も。

 

慈善活動は誰でもできるが、宗教活動は宗教にしかできない。

宗教者としての良観を評価する場合、慈善活動の有無はまったく関係がない。

 

学会の話ではなく、日蓮の話だろう？

 

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/02(土) 13:42:55.62 ID:6MslaEC3

>>137

＞宗教者としての良観を評価する場合、慈善活動の

＞有無はまったく関係がない。

 

え？ならなんで忍性のらい病患者への世話とかを批判してたの？

いつものことながら苦しくなってくると議論の論点ずらしやって

くるね。そしていつものごとくそれでまた墓穴掘るねぇ。

そろそろ遁走準備・・・かな？

 

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/02(土) 13:47:54.09 ID:6MslaEC3

はぁ、そんなことよりはやく>>125について

教えてくれる人出てこないかなぁ；

ググってもその品を読む理由、読まない理由まで

はわからなかったんだ・・・。

 

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/02/02(土) 16:15:01.60 ID:ARtiD0OG

>>125

創価って勤行で法華経の方便品第二と如来寿量品第十六とか

読むけど、なんで観世音菩薩普門品第二十五は読まないんだ

ろう？法華系でないとこでもこれは読むとこ結構あるのに？

あと同じ法華系の天台とかはどうなんだろうね？日蓮系と読

んでる法華経の項目異なるのかな？？

 

要約法華経　観世音菩薩普門品第二十五を見ればわかりますが、

法華経の中でも特に、功徳について、力説しています。

http://www.james.3zoku.com/pundarika/pundarika25.html

「南無観世音菩薩」と唱えれば、どんな困難も避けられるし、

どんな願いも叶うと書いてあります。これは、法華経二十八品

の中でも、最も情熱を込めて書いてあるように思います。

 

日蓮が学んだ比叡山で、僧たちは、朝、南無妙法蓮華経、

夜は南無阿弥陀仏を唱えていました。日蓮は、法然の念仏

（南無阿弥陀仏）を攻撃し、南無妙法蓮華経を広めようと

しましたから、「南無観世音菩薩」と唱えよ、という観世音

菩薩普門品第二十五とは、当然、対立してしまいます。

 

日蓮は、法華経至上主義ですが、法華経の「安楽行品第十四」と、

「観世音菩薩普門品第二十五」は、自分の主張に反するので、

無視しているようです。

「安楽行品第十四」

http://www.james.3zoku.com/pundarika/pundarika14.html

・菩薩は、国王、王子、大臣、官長に近づかない。

・菩薩は人や経の咎を責めず、悪口を言わず、異教を説くものを

非難しない。

 

141 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/02(土) 16:51:24.26 ID:hrpkezpA

>>136

＞＞日蓮については批判ではなく中傷してると言い、

＞＞自分らは中傷ではなく批判してると思うのかい？

 

では批判と中傷の違いは？

 

他宗やこちらからの日蓮への批判は中傷をしている…と言い

日蓮サイドやあなたから他宗及びコチラの批判や問題点は批判なんですか？

・・・で　その批判によって効果が出ましたか？　

何　屁理屈こねて正当化しようとしたり　循環論法に嵌めさせようとしているんだ？

 

＞＞それはご都合主義が過ぎるんじゃないのと。

＞＞宗教批判はタブーだと信じるよい子ちゃんでもないだろうに。

 

ええ　日蓮の教義も　創価の教義も含めて

しっかり御都合主義の解釈にもなっていますけれどね～　

 

142 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/02(土) 16:54:16.07 ID:hrpkezpA

>>136

 

＞＞その答えは、「只南無妙法蓮華経なり」だろうね。

＞＞具体的な本尊があることで、観念の遊戯に陥らずにすむ。

＞＞ただあるのみでなく、「日蓮が魂を墨に染め流して書きて候」の本尊だ。

 

それがイワシの信心と言うんじゃないでしょうか？

イワシの信心・・と言う意味も解らないんですか？

あ！そうそう　毒矢の話は結構です。毒矢が刺さって　毒矢が刺さったのか如何かが解らなくなったのは

その前に　当たり屋のような詐欺があって酷い目にあったから　ソレが原因で判断が麻痺したからです　

二度も引っ掛かかったら　そいつはバカだし　何処かの大石寺みたいに良い金づるにもなりますね

 

そういえば　それと似たような話がありましたっけ

以前　中国で　赤ちゃんがひき逃げされているのに　誰も見て見ぬふりになったのが

インターネット上で映しだされて問題になった事件がありましたよね　御存知ですか？

中国人の言い分によれば　その事件が発生するちょっと前に　同じような事故があったのですが

それが　お金目的と同情を引き寄せるための「やらせ」で　要は当たり屋と同じような詐欺があったから

そこで全部の信用が無くなってしまった訳です　幽王の話を忘れましたか？

 

143 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/02(土) 17:02:53.73 ID:hrpkezpA

>>136　またまた矛盾している事を言っている事に気づいてしまいました

 

＞＞具体的な本尊があることで、観念の遊戯に陥らずにすむ。

＞＞具体的な本尊があることで、観念の遊戯に陥らずにすむ。

＞＞具体的な本尊があることで、観念の遊戯に陥らずにすむ。

 

これが結局は「他力本願」と言うんじゃないでしょうか？

つか　あなたの発言を聞いてたら　あなたは日蓮正宗の人でしょ　

 

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/02(土) 17:15:53.90 ID:jL8McWGw

>>143

日蓮狂信者の彼に反論しようとしたら、的確なんで書く事が無くなった。

 

彼は日蓮の生涯を考えた事も感じた事も無いようだね。

日蓮は全く救われ無かったじゃないかね。

１．１か月寝込んで病死。

２．弟子は師匠の文言をねつ造。

３．弟子はまとまらずに四分五裂。頭破七分と人を脅かした割には

実っていない。

４．後世に、末法の行者とか言っていたのが、像法生まれと判明されて笑われてる。

５．創価も祈っても祈っても、公明党は第三党以下にしかなれないし、創価の構成人員も増えていないから

構成人員の発表すら出来ない。

６．創価の古い出版物は、そのままじゃ再販できないほど、現在と違ってる。諸宗は本尊に迷っていると

ほざいていたが、創価は教義に迷っている。

７．二代会長の戸田は宣伝するような宗教は力が無いからだと言っていたが、それを実践しているのは笑える。

ギャグがお好きですね。

 

全然、救える力も無いじゃん。

これで人類救済って大ボラ吹く前に、大ボラ吹かなくて良い実績を見せたらどうだね。

 

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/02(土) 18:49:16.39 ID:HUF6ngjH

分かった分かった俺の負け。

 

世界平和は君らに託した。

衆生所遊楽の世の中を作ってくれ。

俺も喜んで協力するよ。

 

2ちゃんはもう止めるわな。

なんか恥ずかしくなって来た。

 

146 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/02(土) 20:09:38.67 ID:8AZk/qF+

>>145 　あれ？>>144のフォローすら出来ないんですか？

単に「さじをぶん投げている」だけでしょ？

しかも日蓮信仰は何の役にも立たない・・と言う事を認めちゃうんだ　あなたは

 

147 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/02(土) 20:13:46.55 ID:8AZk/qF+

>>145 わかったわかった　日蓮は素晴らしい　池田先生も素晴らしい

私たちが間違っていました　だから世界平和をあなたに頼むわね　

失敗したら　あなたにも不幸が降りかかりますよ

 

・・・としっかり書いてあげましょうかID:HUF6ngjHさん

 

148 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/02(土) 20:41:51.55 ID:KMq355Il

>>145みたいな開き直りが出来るのは　結局は人権やら民主主義が入ってきたから

あんな>>145みたいな事が言えて逃げ道が確保できるんだけれど

これが織田信長の時代だったら　有無も言わさず　間違いなく「打ち首」でしょうね～

 

>>145みたいな日蓮信者が過去に「道場破りみたいな根性」で　法論を要求し

派手な袈裟を来て　織田信長の前で他宗の法論に挑んだんだけれど

その信者「十章抄」に書かれていた注意書きを知らずに　

思わず　初っ端で念仏を認めちゃって行き詰ってしまい

即座に打ち首にされてしまったんですよ。

 

安土宗論

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%9C%9F%E5%AE%97%E8%AB%96

十章抄

http://www.sokanet.jp/kaiin/gosho_search/page.php?n=1273

http://www.sokanet.jp/kaiin/gosho_search/page.php?n=1274

http://www.sokanet.jp/kaiin/gosho_search/page.php?n=1275

http://www.sokanet.jp/kaiin/gosho_search/page.php?n=1276

 

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/02(土) 23:18:17.02 ID:4mnmdOZb

南無観世音菩薩 南無観世音菩薩

 

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/03(日) 07:18:21.78 ID:riV2p0NC

>>136

他宗を亡国だの天魔だの無間地獄だの国賊だのと罵倒するのが批判なのかい？

独断よ偏見で他宗の僧侶らを斬首せよと主張することが批判なのかい？

その狭量で暴力的な態度を批判すれば、それは誹謗中傷になると？頭にウジが湧いてないかい？

 

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/03(日) 07:29:43.48 ID:riV2p0NC

>>137

忍性にとって慈善活動は慈悲行であり、信仰の実践そのものであったことは忍性の十の誓願を見ればわかる。

慈善が誰にもできるなどとは妄言もはなはだしい。忍性のような事業は誠の菩薩にしかできるのものではない。

日蓮のように弱者救済に無関心で、自分に布施する中流信者だけを相手にしていた者には慈善などできない。

だからこそ忍性の評価から慈悲行を無視したいのだろうが、その魂胆が卑しいのである。

 

152 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/03(日) 10:51:14.64 ID:K216GE4d

>>150　>>151の意見を伺うと

男女板の定義に宛てはマメルト形成が逆転してしまうんだろうなぁ・・・・

あ　すみません　男女板の時代は常識を逆さまにしていたので

 

153 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/03(日) 10:56:47.08 ID:K216GE4d

>>152 ??宛てはマメルト？？　『当て嵌めると』でしょ？

辞めたメルトダウンをしたら　完全にecoさんが何処かの原発みたいに

 

うぃンうぃンうぃンうぃンうぃンうぃンうぃン　波動砲発射用意・・・

後はお察しください。

 

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/03(日) 11:57:53.51 ID:JwNJMXgF

>>151

もう2ちゃんは止めると言ったのに、レスしてくる奴って何なの？

 

最後にもう一言だけ言っておいてやるよ。

学会が政治活動に入れあげるのは、

それが折伏よりもずっと簡単で、成果も見えやすいからだ。

良観が慈善事業に精を出したのもまったく同じ理由からさ。

おまけにピンはねまでして稼いでたってんだからな。

最低のヤクザ坊主だろ。

 

布教活動ほど難しいことはないのさ。

それを避けて通るいかなる宗教者も偽善者だよ。

 

そのアホンダラな頭でよく考えろよ、暇人。

 

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2013/02/03(日) 15:14:03.91 ID:p/WlULnz

>>154

＞良観が慈善事業に精を出したのもまったく同じ理由からさ。

おまけにピンはねまでして稼いでたってんだからな。

最低のヤクザ坊主だろ。

 

それに関して、日蓮系以外の資料があったら、アップしてくだ

さい。

 

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/03(日) 15:23:04.33 ID:1xUofU9r

>>151

「慈悲魔」でググって味噌。

日蓮大聖人がらみでない、一般的な論評等にも使われる言葉である。

簡単には、人々が持っている慈悲の心を利用し、もっと大切なことから目をそらさせよう・もっと大事なことに進もうとするのを妨げようとする働きである。

 

慈善事業をすることで、人々を小乗である真言律宗に執着させる。

大乗>小乗なのはわかりきった話であり、また当時の小乗にはすでに人を救う力などありはしない。

（例えば、当時の世相（地震・飢餓・天候不順等）を考えれば、最低限の戒律すら守ることが難しい。

特に貧乏人が戒律をまともに守ろうとすれば、死ぬしかない。）

 

一部の者しか救えない慈善事業で、これまた一部の者しか救えない小乗を宣揚し弘めようとする。

これは、大乗から目をそらせようという事にほかならず、慈悲魔そのものである。

 

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/03(日) 16:45:57.28 ID:liachHek

今は、小乗って言わないんだよ。上座部って言うんだよ。

それすらも知らないんだね。

 

忍性は宗派を超えて救ったんだよ。ちょっとは調べてから書いてね。

 

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/03(日) 18:55:11.81 ID:1xUofU9r

>>157

上座部（・大衆部）という立て分けは知っている。

だが、同時に救える人々の人数の差の観点からすれば、小乗で十分。

（小乗というのは、自分（修行者）が成仏するのが基本。

在家は、それを助けるので功徳がある・・・・という立場。

大乗は、相手を成仏させようと積極的に働き（菩薩）かけることにより、自他ともに成仏することを目指す。）

 

癩病患者を保護したのは、小善と言える。

しかし、そのことにより自分の名声を高め、ひいては効果のない小乗教を宣揚するのは、大悪である。

何故なら、宗教は人々の生き方の指針であり、効果のない誤った指針を元に生きていけば、不幸になるからだ。

 

宗教者にとっては、限定的な数の癩病患者を救うという個別の行為より、人々に誤った（/正しい）宗教を弘めるという事の方が、数千万倍重要なことだ。

これに対して異を唱えるものは、宗教の基本がまるでわかっていないと断言して差し支えない。

 

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2013/02/03(日) 20:04:38.79 ID:p/WlULnz

>>156

ググってみましたが、皆、日蓮系の信仰者が書いた

ものばかりでした。

「慈悲魔」という言葉は、一般人では、聞いたこと

がないですね。

日蓮系信者が、作った言葉ではないですか？。

 

現代仏教学では、小乗という言葉は使わないのです。

大乗が小乗を見下す感じになり、差別感を生むのでね。

小乗は、伝統仏教というべきでしょう。

 

大乗仏教は、釈迦滅後500年経過した、紀元前1世紀

ころ、まず南インドで般若経が創作され、続いて北西

インドで法華経が創作されたことが、わかっています。

創価学会で教わったことを、オウムのように繰り返す

だけでなく、図書館で仏教の基礎を学ばなくては、いけ

ません。

 

仏教では、古い経典ほど、釈尊の直説に近いのです。新

しい経典ほど、直説から離れていきます。まず、最古の

原始仏教典・スッタニパータを読んで、仏教の核心とは

何かを、つかんでください。

 

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2013/02/03(日) 20:07:26.22 ID:p/WlULnz

↑159です。

紀元前1世紀×

紀元1世紀　○

 

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 00:00:34.94 ID:8IxH57Mg

>>158

その理屈でいうと、日蓮や日蓮系教団(特に、あなたの教団)は結果的に小乗になりますね。

 

162 名前：池田大作[] 投稿日：2013/02/04(月) 00:21:21.25 ID:ANChaEDs

全世界創価学会員よ

横須賀総県横須賀圏田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部高橋裕之氏が

グリーンジャンボ宝くじで1等前後賞が当選するように

また金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就

及び警察刑事権力から守るに守っていく題目を毎日30分送って行こうではありませんか！

女子部は何があっても高橋裕之氏について行きなさい

いいね

創価学会名誉会長

池田大作

 

163 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/04(月) 01:53:11.02 ID:ZmA/ARiZ

>>158 あなたは白人（大乗）が黄色人や黒人（小乗）を劣勢民族とみるかのように

相手に接して物事を書いている事に気づいていないんでしょ？

結局は相手の痛みが解っていないんだよね

 

創価もそうだけれど　結局　五時教半と言うのは優劣だけで物事を判断してしまったから

結果的には選民意識などが芽生えてしまい　慢心になってしまった部分があり

『小乗』が差別的な暴力のキーワードになってしまった。

 

・・・で　あなたに言いますが　らい病患者は　どうしたらいいんですか

檻に閉じ込めて人間をはく奪させる事が最大の善だと思っているんですか

あなたが　その立場になったら　死ぬまで　その苦しみを我慢できますか

我慢したら家宝がもらえる保証なんて　何処にもないんですけれどね

 

164 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/04(月) 02:02:53.42 ID:ZmA/ARiZ

大体>>158自身　過去世で　何を苦労してきたんですか？

前世なんて　誰も解らないんですけれどね　また来世も　自分が得た知識や知恵を維持が出来る保証が何処にあるんでしょうか

また対応が出来るんでしょうか　なんか　昔原爆は仏罰のスレと

一支国に対してのブログで　同じような質問をした事があったけれど

結局は有耶無耶で誰も回答しないまま放置されてしまったんだよね～

 

宗教の基本を知っているあなた達が・・です。

 

165 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/04(月) 02:18:12.94 ID:XJTt5ket

>>158 大体　虚無主義（あきらめの心）が悪だというけれど

ところが池田氏も含めていえるけれど　あなた自身が求めている勝利と言うのは　

結局は相手を虚無に追い込んで　支配したい・・と言う願望があるわけでしょ

その為に優劣を用いて　自分の規格に合わせようとするわけだよね

 

カラーコピーのスレッドでも書いたけれど→http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1358665846/358-360 　

お前さんの言っている感覚と言うのは　暑い地方だけの知識だけで　寒い地方の事情を知らず

暖房を一律に禁止するようなもので　寒い地方でソレをやったら全員凍死するわな

 

http://yy48.60.kg/test/read.cgi/yukanseikyo/1271553171/257

 

166 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/04(月) 03:45:20.31 ID:JV4yT7ey

>>163-165のつづき

結局　不軽品を一つとってもそうだけれど皆様は仏だ・・・と言いながら　

結局は不軽菩薩の気に入った奴だけが仏になっている現実があって

法華経自体　答えにも何にもなっていないじゃん

 

法華経の知恵でも　御文でも類似の事が書いてあったけれど（開目抄等々）

不軽菩薩が罵られたのは「過去世が悪かったから」だけで物事を片付けて終わっていましたよね

オイラは　その話を聞いて　池田小に乱入して小学生を無差別に殺した　宅間守を思い出した事があります。

 

167 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/04(月) 04:09:03.62 ID:wnia0mkP

不軽菩薩品の内容は開目抄の話を照らし合わせても・・・

 

1：宅間守が池田小に入って　ガキを無差別に殺し　死刑になりました。

2：後に生まれ変わった宅間守を不軽菩薩とします。

3：殺された池田小学校のガキに向かって　お前は仏だと言うけれど　過去の罪で苛められ罵られました。

4：しかし 形成が逆転して　過去世で自分勝手に殺したガキ（＝不軽菩薩を罵った輩）を

　二度と破いあがれないようにコンクリート詰めにして復讐を果たす事が出来た

 

168 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/04(月) 04:13:04.40 ID:wnia0mkP

>>168の箇条書きに示した通り　不軽菩薩品の教えを全体から見渡せば　結局 被

害者が一方的に悪くて　加害者が正義にもなってしまい

どんな形であれ　いずれにしても真面目な人が馬鹿を見る

・・・と教え込んでいるだけの「悪質な教え」とも解釈することもできるのですが

この点ついての反論は　創価学会も日蓮正宗もありますか？>>158の方

 

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 07:50:01.07 ID:gLH9Gri5

>>154

自分で２ｃｈをやめると言ったくせに、まだレスしてくるとは自語相違もはなはだしいが、

おまけにそれが「レスしてくる奴って何なの？」なんだから本末転倒ぶりに呆れはてる。

ピンハネ云々などは日蓮の妄想を鵜呑みした日蓮信者の馬鹿げた妄言にすぎず、相手にするものはいない。

 

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 08:05:35.79 ID:gLH9Gri5

>>154

布教は教義あっての布教である。忍性の偉大な生涯と事績は昔も今も日本仏教史に燦然とした光輝を放っている。

それはただ偉大というだけでなく、人々が財政と福祉という現代的な課題を考える参考にもなりうるほど優れたものである。

方や日蓮のように法華経で政治をやれ、病気には題目、他宗の僧侶らの斬首せよなど馬鹿げた主張は絶え果てた。

聖教新聞の販売に血道をあげたり公明党の票集めに狂奔するのを布教と称するのは創価の勝手だが、世間の物笑いでしかない。

 

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 08:18:12.89 ID:gLH9Gri5

>>156>>158

真言律宗が「小乗」であるという無知ぶりには恐れ入る。真言は大乗仏教のなかでも後期に属するのは思想史の常識だ。

慈悲こそ原始仏典から説かれた仏教の心であり、後の大乗仏教はさらにすすんで利他を強調する。

最澄も「悪事を己に向かえ好事を他に与えしは慈悲の極み」と利他について諭されている。

弱者救済に無関心な日蓮を擁護しようと忍性を誹謗するものは必ずこのような支離滅裂にならざるを得ない。

 

172 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/04(月) 10:15:42.40 ID:vE5RZEMo

>>154 を あまり読まなかったので　気付かなかったけれど　　

皮肉な事に　創価が正宗に対して言っているフェイクの糞記事や　

正宗系のニセ本尊論を聞いていれば　ピンハネや知覚コントラストの心理を巧みに使って

金を吸い上げることが得意だったのは　お前らじゃないかよ　

しかも　ひとたび　双方で　スキャンダルが出れば　当事者たち双方とも　

言いがかりだとか　邪論だとか　デマだとか言って惚けだし　ごまかしばかり　

>>156の言っている事が　実証として顕れているのですが　気づかない御様子で

さすが『今まで自分が行った振る舞い』だけに　>>156のような妄想が抱けるんですよね

 

173 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/04(月) 10:20:57.68 ID:vE5RZEMo

>>156

そういえば「文化の恩」など強調して（その起源すら　あやふやなのものが多いのですが）

自分の民族が優れている　などと宣伝する中華人民共和国や朝鮮の振る舞いは　

まさに　慈悲魔そのものじゃないでしょうか？　あの宣伝はブラックメールとかパワハラとか言う言葉や

スティルスマーケティングとか言う言葉で　全部が当て嵌まりますね

その慈悲魔が　すべては儒教の為に　過去　チベット民族や

上座部の信者を誑かして　悲惨の二文字に追い込んでいる事実があるんですよね　

 

勿論　先方はチベット人や上座部の連中を劣等やサタンだと見て

物見たく扱っていたのですが　その辺は　何処かの信濃町の団体と一緒ですね　

自分の基準に合わせようとするドメスティックをしかけて騙したり・・・・

 

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 10:43:09.95 ID:2E3Ls7rQ

最後にもう一言だけ言っておく(≧ε≦)

 

>>159

釈迦の入滅の年代も明確に特定されていないんじゃなかった？

 

万が一君の言う通りだとしても、

小乗の限定的な教義が、より普遍的な大乗教義へと展開されるのは必然的なことだろう。

もしアインシュタインが特殊相対性理論のみを提唱していたなら、

きっと後世の科学者らが一般相対性理論を完成させただろうさ。

 

オリジナリティーのみにこだわってリアリティーを切り捨てるなら、ただの原理主義だ。

日蓮は、その当時の仏教観における最高の批評家であり、

最も優れた行動家だよ。

法華経が後世の創作だとしても、

そのようなエネルギーを込めた弟子たちが見事であって、

優れた経典であることに変わりはない。

 

日蓮大聖人お一人を下すために、

大乗非仏説なる、仏教そのものを破壊する暴挙に出る。

一人の命を奪うために、町ごと空爆して焼き払うかのように。

まさに狂気の沙汰だな。

 

↓つづく

 

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 11:21:03.18 ID:2E3Ls7rQ

つづき

 

日蓮にその偽善を見破られ、「生き仏」忍性は初めて自己の卑小さを見た。

それは彼にとっての死であり、日蓮に殺意を抱いたのも頷ける。

果たして忍性房は、幕府権力という魔の力を借りる。

 

魔の恐ろしさはそこだよ。

最も弱っている時に、最も巧みに誘惑して来る。

その誘惑を突っぱねられる人間なんていない。

そこが真の仏と、「生き仏」の皮を着た凡夫との違いだったわけさ。

 

君らや忍性は、自分を騙すのが得意な人種だろう。

騙し続けているうちに、それが真実に思えてくる。

そうした感情を「自己愛」と呼ぶんだろう。

 

「我身命を愛さず。ただ無上道を惜しむ」

 

そういう自己愛から身を守るために、信仰を持つのだと思っているよ。

そして自己愛を遠ざけた人が、自己実現の力を得るんだろう。

題目を唱えれば「祈りとして叶わざるはなし」というのも、

道理として不思議ではない。

 

じゃな。

 

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 11:59:09.35 ID:gLH9Gri5

>>174>>175

三度目の最後のレスとはご苦労千万だが、愚にもつかぬ妄言の繰り返しに過ぎない。

他宗を修したことも無く自己の浅薄な思い込みから他宗を罵倒し、僧侶らの斬首を権力に進言することこそ魔の所業であろう。

みずからは布施をする信者相手に細々と手紙を送って糊口をしのぎながら、一人の病人さえ救うでもなく、

無数の病人救済に心血を注ぐ忍性を誹謗中傷した日蓮は大乗仏教の核心たる慈悲心も利他心も理解しなかった。

 

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 12:12:00.97 ID:gLH9Gri5

>>175

>題目を唱えれば「祈りとして叶わざるはなし」というのも、道理として不思議ではない。

それが不思議でないなら、何も幕府に他宗の僧侶らを斬首せよなどとそそのかさなくても、

日蓮自身黙って題目を唱えていればよさそうなものだし、創価信者らも公明党の票集めに汲々としなくとも

題目で済ませばよかろう。このように言行が一致しないのが総じて創価信者の特徴と言えよう。

なお、私のレスのアンカーは他の人に流れを示すためで、きみに返答を求めているのではない。念のため。

 

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 13:42:07.64 ID:2E3Ls7rQ

>>177

大サービスだぞ。

 

＞日蓮自身黙って題目を唱えていればよさそうなものだし、

＞創価信者らも公明党の票集めに汲々としなくとも

＞題目で済ませばよかろう。

 

よく成功した人たちが「夢を持ち続ければ必ず叶います」と言ってるよね。

君は、この言葉をそんな風に解釈してるわけ？（笑）

 

「(ご本尊を)受けるは易く・保つは難し。成仏の要諦は保つにあり」と言われている。

「(ご本尊は)胸中の肉団におわしますなり」とも。

 

俺は今の創価に絶望してると書いたろ？

何度も言わすな！

どうせなら>>174に食いついて欲しかったがな。

 

あーあ。今日も時間を無駄にしたな。

時間は金であり命でもある。

それをこんな便所の口論に費やした。

その罪は限りなく深いよ。

 

おまえら、これからもこんな所でこんなことを駄弁ってる気か？

どうせ彼女もいない童貞野郎だろ？

オエッ(≧∇≦)

 

すいません。

今、魔が入りました。

 

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 14:03:52.30 ID:2E3Ls7rQ

>>176

おまえにもサービスね。

それはそうと、その鯱張った口調なんとかならんか？(^_^;)

 

＞他宗を修したことも無く自己の浅薄な思い込みから他宗を罵倒し

 

それはお前さんも同じだろうが。

罵倒ではなく啓蒙だ。

 

＞僧侶らの斬首を権力に進言することこそ魔の所業であろう。

 

大聖人が、具体的に幕府に斬首を働きかけた証拠でもあるのか？

「斬首に値するほどの大罪である」と言うことと、

実際にその工作に動くこととはまったく別だ。

殺人鬼忍性と一緒にしないでちょ。

 

＞無数の病人救済に心血を注ぐ忍性を誹謗中傷した

 

慈善活動をしていれば善人か？

ぬくい頭してるなぁ。

医者にだって悪い奴はたくさんいるだろうにW

 

リアルでおまえらに会いたいわー。

さぞかしお気の毒なタイプなんだろうな。

もしかして、引きこもりの高校生とかニートじゃないだろうな？

なんか似たような精神年齢の低さを感じるんだが。

 

それにしてもキモい奴らだな。

 

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 14:14:19.26 ID:2E3Ls7rQ

>>176＝177だったな。

キモいから、区別がつきにくいんだよ。

 

じゃあな。

はよ死ねよ(^∀^)ノ

 

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 18:03:42.65 ID:66G2tNwH

>>179

君は忍性の慈善事業がどのようなものかを知りもしないで中傷しているんだね。

どこの世界にピンはねなどと言う自己の利益を図るような者が、

当時はうつるとされた不治の病「らい病患者」を背負うんだね。

 

金をばら撒いて、危険地帯には決して行かず、勲章集めのための寄付やら、弾圧している権力者におべんちゃらするような者が行う

慈善事業と勘違いしているんじゃないか？

忍性はそんな卑小な奴と違って、命がけで慈善事業を行っているんだぜ。

 

182 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/04(月) 18:17:52.77 ID:ZPQ5S4kP

>>179 立正安国論の7段めには　なんて書いてありましたっけ？

殺す事を推奨していたじゃないですか？

因みに謗法も殺せというのも同じ意味ですよ　当時幕府は日蓮を魔と判断したから

首を斬ろうとした…と言う考え方もありますけれどね

 

ところで　権力で首を斬る事が魔の所以というのなら

オウム真理教の教主　麻原彰晃を死刑にする事は　反対だと言うんですね

因みに麻原はサリンを捲いた主犯格で　

地下鉄にサリンを捲いて広宣流布を果たそうとしたわけですよね

オウム以外の人間は魔物（一闡提）だから　殺しても害はない…と

 

つまり　種種御書の内容を考えれば

地下鉄にサリンを捲けと指示する行為と一緒だったんじゃないでしょうか？

 

183 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/04(月) 18:29:44.91 ID:ZPQ5S4kP

>>179 あなたは　殺す・・と言う意味が解っていないでしょ　

何故　人を殺したらいけないのか　この真意も解っていないよね～

最近は快楽殺人などありますが　基本的には相手が邪魔だから消したい顕れが

最終的には　殺人や殺生になって顕れていくわけです。　戦争も同じ原理です。

 

つまり直接的な暴力ばかりでなく　

間接的な（心理的な暴力）も含まれている訳ですが　池田氏の立正安国の解釈だと

7段めの解釈は後者　つまり殺してもいいけれど　自分の手で殺さなければそれでいい

・・と指導するような内容でしたよ

 

184 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/04(月) 18:52:16.46 ID:dNMR+UAp

>>176 なるほど　あなたの考え方に従えば

道理や証拠が通っていれば　それで良い　それが正しい　と言いたい訳ですよね

そんな考え方で進めて言って　大失敗したのが　3年前の厚生労働省の不正に対する

大阪地検の冤罪事件でもあり　ＩＴ犯罪の落とし穴だった・・と言う事が実証として顕れています。

 

それを踏まえて　敢えて質問いたしますが　何故　今まで真言が否定されなかったのでしょうか？

その事は開目抄でも報恩抄でも言われていますよね　

ところが欺く事に成功する事が出来たわけで　つまり当時は道理が通っていたから

真言が信頼出来たわけです。

 

その事を考えれば　道理が通っている・証拠がある＝正しい考えと判断して布教しても

もはや一つも効果がありません。

更に　末法の時期が違うとなれば　御本尊の証明の根拠だって　大きく崩れます。

 

185 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/04(月) 19:03:22.18 ID:pWraVPgx

＞＞更に　末法の時期が違うとなれば　御本尊の証明の根拠だって　大きく崩れます。

 

【解説】

あの曼陀羅には　なんて書いてありましたっけ

事実があったか如何かも解らない　伝聞だらけの　熱原法難の事が含まれた

『仏滅後　二千二百三十余年の大曼陀羅也』が記されている。

更に大石寺に安置されている　一閻浮大総与三大秘法の大御本尊には　なんて書いてありましたっけ？

これも自己申告だけで　他の証拠がない　龍の口の法難の事が含まれた

『仏滅後　二千二百二十余年の大曼陀羅也』が記されている。

 

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 20:41:10.42 ID:gLH9Gri5

>>178>>179>>180

くだらんサービスもあったものだ。惨めな負け惜しみの遠吠え以外になにも伝わるものはない。

題目が成功者の秘訣のようなものとは初耳だし、日蓮が何の成功者なのか知らんが、それなら余計なことはせず唱題していればよい。

他宗を罵倒し、権力に弾圧を要請し、忍性の慈善事業を誹謗中傷してまで罪業をさらさなくとも題目を唱えていればよかったのだ。

むろん創価信者も題目に集中すれば、マイ聖教も、公明票取りも、二桁財務も必要あるまい。諦めず題目を唱えればよい。

 

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 20:49:18.08 ID:gLH9Gri5

>>179

むろん慈善活動をするものは善人である。なぜなら慈善は文字通り、慈善だからだ。

181さんの言う通り、とくに忍性のように身命を捧げて、病人や弱者の救済に没頭するのは真の菩薩である。

日蓮でも池田大作でも本仏と仰ぐのはきみの勝手だが、菩薩の行を謗ることは決して許されない。

 

188 名前：156=158　他は俺じゃない。[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 21:10:34.59 ID:rPTmS7RN

>>171

では、なぜ「律宗」という名前を付ける？

この名前からは、真言+戒律…としか読み取れない。

まともな教学を持っている者なら、相反する大乗（修業の基本は菩薩）と小乗（修業の基本は自行のみ・二乗）を一緒にはしない。

（例えば、菩薩は人を救う事が本意。

それが最優先されるため、場合によっては基本的な戒律すら破ることもありうる。）

 

>最澄も…（略

「忘己利他」の利には、種類がある。

A単なる人助け。

Bその延長で、社会全体に利益を与えようとする。

C正しき法を弘めることで、人々の考え方そのものを正し、本当の意味で社会全体をよくしようとする。

仏法者が目指すべきは、当然C。

何故なら、AとBは仏法者ではない者でも可能だが、Cは仏法者しかできないからだ。

（断わっておくが、AやBを否定しているわけではない。）

AやBをいくらやっても、Cに大問題が含まれている様なら仏法者としては「失格」。

それどころか、その問題の度合い次第では、仏教の最大の敵となりうる。（提婆達多がいい例だ）

 

慈善事業そのものを否定しているわけではない。

弘める宗教・目的に大問題があるから、宗教者として落第だといっているだけだ。

彼の慈善事業は、その大問題から目をそらさせる効果があるため、慈悲魔といわれるのだ。

 

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 21:16:33.24 ID:rPTmS7RN

>>159

本当にググったのか？

例えば、ここによれば、

慈悲魔とは(2-4 211117)

ttp://e.z-z.jp/thbbs.cgi/76re/7/

首楞厳経に登場すると。

 

また、

カンボジアの「慈悲魔」～援助の難しさ エムズの片割れ

ttp://emuzu-2.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_842d.html

では、カンボジアの乞食を例にとって、相手のためを思ってした施しが慈悲魔になってしまっている現実が書かれている。

 

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 21:20:04.97 ID:2E3Ls7rQ

>>181

君が正義感ゆえに大聖人を糾弾するのなら、ここにいても意味がない。

それとも、怨恨や怒りを抱いているなら、

2ちゃんはお遊びの場なのだからなお場違いだろう。

 

レスを返せば、君の貴重な時間を奪うことになるだろう。

お互いに労多くして得るものは何もない。

何一つな。

 

2ちゃんは蟻地獄だよ。

もがけばもがくほど、身を滅ぼす。

膨大な時間を失い、モラルや感性を磨耗させるだけさ。

 

ロバになって行商人に売り飛ばされる前に、早くお家に帰れ。

宿題や家の手伝いを放り出して遊び呆けていたことを、

泣いてご両親に詫びるんだよ。

 

ピノキオは、良心によって人間になった。

法華経の物語も、それを説いているんだよ。

 

今の君は、快楽に溺れるだけの畜生だ。

夜が更ける前に、魔法の遊園地から逃げて帰れ。

そして自分の仕事をしろ。

 

できないなら、ロバになるだけさ。

人にコキ使われる無様な生活が待っているだけだ。

忠告はしたぞ？

 

あとは君の責任だ。

 

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 21:26:18.25 ID:2E3Ls7rQ

アンカーミスったか。

>>182へのレスだ。

 

192 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/04(月) 21:42:45.68 ID:8DXm+Hgw

>>190「現実逃避的な作文」を羅列する前に　

ロバになって行商人に売り飛ばされない方法や実証を

きちんと答え・・として　示していただけませんか？　

話をはぐらかしてばっかじゃないかよ

しかも相手をロバにして行商人に売り飛ばしていたのは　結局は　お前らだったわけですよね

こっちが被害者なわけです。　

 

ここでも　加害者と被害者の立場をすり替えようとしていますよね

ごまかすなよ

 

193 名前：大乗非仏説[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 21:45:39.03 ID:URTzU9Vz

>>190

＞2ちゃんは蟻地獄だよ。

＞もがけばもがくほど、身を滅ぼす。

＞膨大な時間を失い、モラルや感性を磨耗させるだけさ。

 

全く同感ですね。

貴方のレスを見ているとなおさらそう思います。

 

194 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/04(月) 21:52:08.40 ID:ZrTRQlBf

>>189 そのサイト　どうやら掲示板のようですが

その書き込みの中で『キング男子部』なんて言葉を吐いている書き込みを見つけたけれど

男子部なんて言葉を当たり前のように言っている組織って

一つしか浮かびませんけれどね～

 

ここでも嘘がばれましたよね

 

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 22:54:32.00 ID:2E3Ls7rQ

>>188

君の話は分かりやすいね。

とても勉強されていると思う。

 

具体的な箇所は忘れたけど、御書に印象深い話がある。

鎌倉から京に上った弟子があった。

公家らの前で法華経の功徳を説き、大いに感銘を与えた。

その時の様子を、彼は京訛りが混じった手紙で鎌倉に伝える。

世に師匠の面目を施しましたと喜んで。

 

それを読んだ大聖人は

「世間に面目を施したとは、おかしい表現です。日蓮を卑しんで言っているのですか」

と返事をされる。

 

 

何が言いたいかというとね、

俺も大聖人の面目を施すことにしか興味がないのでは、と思ったんだ。

大聖人を卑しむことにしかならないんじゃないか、と。

2ちゃんねらーなどを相手に大聖人を語るのは、思い上がりも甚だしい、と。

 

君もこんな連中に関わるのは止めて欲しいと思う。

君のような人が、勿体ない気がしてね。

 

とにかく俺は、ここを去るよ。

失礼なことを言ってゴメン。

 

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/04(月) 23:23:03.11 ID:66G2tNwH

>>195

君は日蓮を拡大解釈された仮想の日蓮としてしか理解していない。

だから、大聖人などと言う妄想を信じているんだろう。

 

日蓮本仏論の根拠となる日蓮の書いたとされる文献の内容以前に、

その文献の出処状況を見るべきだね。

 

誰が書いたかわからん日蓮を騙った詐欺師の言を、君は日蓮だと思っている可能性の方が

高いんだよ。

 

鑑定団でも言うだろ。この壺の文様はこの時代には無いし、高名な画家なら

もっと良い岩絵の具を使う、葵の紋がついていても絹本の材質が悪いとか。

偽骨董品をつかまされる方のほとんどが、名前だけを見て「素晴らしい」と言い、

名前が内容を良く見せる効果もあるんだが、偽物は物理的、時限的な面で合理的説明のつかない

物が多いんだよ。

日蓮本仏論の論拠となる文献は、出処状況に合理的説明のつかないものが多いんだよ。

日蓮本仏論者が与える文献には出てこないから、自分で調べないとわからんだろうが。

まぁ、自力で目を覚まさない限りは覚醒しないだろうがね。

 

197 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/05(火) 02:25:13.02 ID:2fkD8suX

>>449

え！? 創価側で入手方法が明かにもされていないのに　本人が謝罪したんですか？

それも　ちょっと理解が出来ません。

・・・で　改めて　その事も調べてみたんですが　どうやら　そのソース元は　

あの胡散臭い『フェイク』のようで　どこまで本当の事を書いているのか　怪しいものです。

 

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1278440097

 

因みに　リンク先によれば　阿部日顕の子供を脅して　その腹いせに　そのメモが流れたような事が書かれていますが

“ そ の 話 自 体 が お か し い ”・・と思いませんか？

 

まず　どちらも創価学会に対しては 敵対をしていますよね

・・にも関わらず　どんな形であれ　阿部法主の子供　或いは　河辺氏が　

　“ 敵 対 を し て い る 筈 の 創 価 学 会 に メ モ を 渡 す。”不可解さ

そんな辻褄が合わない神業を信じる　あなた達の方が不思議で

どうやったら「法を守った神業な事が出来るのか？」本当に見ものですね

 

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/05(火) 02:28:55.50 ID:lXEttOf0

>>196

 

>>131を読んだか？

 

聖人の中の聖人だから、大聖人と呼ぶんだよ。

「本仏論」？

そんな文証一つで「本仏」になれたら苦労はない。

その崇高なご生涯が、紛れもない現証だろう。

 

 

つーかもうレス要らんから。

オタクらで好きにやってくれ。

 

199 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/05(火) 02:33:38.48 ID:2fkD8suX

>>197のつづき 更に　フェイクなど執筆している連中の性格を鑑みれば　

警察がよくやる　相手の心理を利用した　割り屋の手口と似た匂いすら感じられます。

またメモが存在した・・としても矢野氏の事件と同様　そのメモを改ざんする事も可能であり

従って　そのメモの内容にまで掘り下げれば　額面通りに受け取るのは危険です。

 

河辺慈篤

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E8%BE%BA%E6%85%88%E7%AF%A4

 

いずれにしても　先方の話ばかりして話をはぐらかす前に　

どうやって　例の河辺メモが創価の手に渡ったのか？　

その経緯を創価側で説明しなければいけない…と思いますが　

「後付けバイアス」の事もあるので　手遅れでしょうね～　

 

本来ならば　そのスクープが出た際に　入手の経緯を　きちんと説明しておけばよかったのですが

それを端折ってしまったから　何時ものように　後手後手。

 

200 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/05(火) 02:40:23.02 ID:keRp3uYw

(ﾟOﾟ;)　あ！・・・いけね　日蓮ってverのスレだった　失礼！

>>197と>>199の内容はカラーコピースレのレスなので　

む・・無視していいです。

 

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/05(火) 04:49:13.74 ID:qCC4jbFi

>>188

君の話はわかりやすいが勉強をしてなさすぎる。律宗も真言も小乗ではないし、真言は律も内包している。

利他に関しても間違っている。日蓮信者には不都合な真実だがＡＢＣはそれぞれ別物ではなく、Ｂ⊃Ａで、Ｃ⊃Ｂだ。

たとえば真言には「衆生を済度し人民を利益す」という理想がある。真の仏者こそ狭義の仏道修行だけにかまけていない。

仏道修行と社会事業と病人救済のそれぞれをすべて比類ない水準で実現した忍性こそ菩薩そのものだ。

 

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/05(火) 05:12:15.76 ID:qCC4jbFi

>>190>>191

ここは単なる掲示板だ。193さんが言うとおり、蟻地獄なのは君の心がそうさせているのだよ。

>>195

その通り、日蓮を本仏と仰ぐのは自由だし誰も否定しない。だが日蓮を何から何まで擁護しようとすれば、

日蓮の諸々の誤りまで常にこじつけで再生産し続けざるを得ない。仏教は多様性を含んでおり、一宗一派の都合で見ては間違う。

 

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sho_gun_3@mail.goo.ne.jp] 投稿日：2013/02/05(火) 05:43:17.43 ID:UeyWMJeo

俺の後ろに付いている人のひとりで、セックスビデオに出ている男が殺害されたことで、凄く悲しんでいるのが居るんだけどｗ。

なんで悲しんでいるの？共犯者？？凄く、喜ばしい事でしょ？ルール違反で不真面目な人が死んでいるんだから。

反逆者、謀反人、カミに敵対する存在が死んでいるのだから良い事ｖ

 

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/05(火) 08:00:20.09 ID:qCC4jbFi

>>198

「その崇高なご生涯」が多分に創意あふれる脚色によるのではないかと196さんは指摘しているのだよ。

もっとも信仰だから何を信じようとそれは自由だ。しかし日蓮本仏論者の場合、本仏たる日蓮の誤りは認めない。

そこで狂信的攻撃性、反理性的呪術性など日蓮の欠点までこじつけで正当化せざるを得ず、日蓮が戯画的超人になる。

冷静かつ客観的な検証も必要だろう。ところで今度こそ言葉通り最後にしろよｗ　サービスは要らんよｗ

 

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/05(火) 08:35:04.95 ID:P0S/+hHd

法華経を偽経と見抜けなかった日蓮が、忍性の見抜くなんて出来ないです。

 

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/05(火) 11:49:00.67 ID:P0S/+hHd

忍性は生涯、庶民の中に生き。

日蓮は最後は山に篭った。

 

これが全てを物語っている。

 

207 名前：139です。[] 投稿日：2013/02/05(火) 15:38:05.64 ID:bZlmyFjh

>>140さん、くわしい説明ありがとうございます。

 

＞法華経二十八品の中でも、最も情熱を込めて書いて

＞あるように思います。

そうですよね、ここが一番力が入っているような気がします。

それなのに願いがかなうとか衆生救済とかいってるわりに創

価とかが読誦しないのがいままでずっと引っかかってました。

結局のところ日蓮が自分の宗派を広めたいから、自分の教学

にそぐわない品についてはスルーしたんですね。

これって法華経冒涜にあたらないのかしら？・・・

それに一番ご利益を謳ってる品を読まなくて、どうやって

創価が望む大勝利とか幸せになる等にありつけるのやら？？

なんか不思議ですよね。なんみょう～に集約されてるから

おｋってことなんですかねぇ・・・？でもそれなら方便品

も読まなくてもいいことになりそうな・・・ｗ

 

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/05(火) 15:52:45.38 ID:0kS+or3F

>>206

> 日蓮は最後は山に篭った。

当たり前だ。

令法久住を考えたら、最後はどうしても弟子の育成・後世のための仕事に重点を置かざるを得ない。

令法久住を考慮しない仏法者など、仏法者の風上にも置けない。

何故なら、そこにあるのは自分が死んだらあとは野となれ山となれ・・・・・という考えだからだ。

 

>>201

宗教は、その教えを弘めその教えに基づいて民衆を幸せにしてナンボの世界。

良観は、それに成功したのか？

彼の有力な支持者になった幕府及びその支配下にいた御家人や民衆は、その後どういう経過をたどり最終的にどうなった？

（平安時代や江戸幕府などが比較的安定して長期間続いたのに比べ、対照的な結果だと思うが。）

 

なお、大乗にも戒律はあるが、それは表に出すほどのものではない。

だから、○○律宗とわざわざ名前を付けるという事は、小乗の戒律の復活が含まれている。

実際、彼らは律宗の再興を意図したと考えられている。

 

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/05(火) 16:11:27.29 ID:bZlmyFjh

>>208

>>201さんが

＞律宗も真言も小乗ではないし

といってるように律宗って上座部ではなかったはず。

それに律宗の戒律を復活させても、それで上座部化する

っていうのは理論的に変じゃないかな？

普通に大乗仏教でも命を大切にしましょうとか、人を騙

したりしないようにしましょうとかの戒はある。

これって上座部仏教しかなかった時代から受け継がれて

来たものであり、そういうものを見直そう、復興させよ

うって言ったのはべつに宗旨の上座部化ではないと思う

よん。

＞彼らは律宗の再興を意図したと考えられている

これはそうみる仏教学者もいるみたいだね。

 

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/05(火) 17:19:14.73 ID:P0S/+hHd

>>208

当たり前かよ

 

で、日蓮の教えは、カルトを生んだだけで、後世には何の役にも立ってないじゃないかよ。

 

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/05(火) 19:22:59.78 ID:uxUpkDQR

>>198

崇高な御生涯とは、一体誰に何を吹きこまれたんだね。

彼の一生は崇高なんてのとは程遠い人生だよ。

大ボラ吹いて、当たれば八卦のごとく予想を乱発して、

当たった予想を大きく宣伝しただけだろ。

蒙古襲来なんて、南宋情報から予測が付く事だ。

その蒙古が負けるなんて予想してなかった。

予測は無敵蒙古だからな。

日蓮の予想は南無妙法蓮華経と唱えたら蒙古に勝てるはずが、

日蓮無視しても蒙古撤退してんだよ。

日蓮の大ボラを示す現証そのものじゃないか。

 

崇高な生涯の行為は、自分は働かず、伽藍、飯、衣服も他人に寄付させた

無為徒食の人間じゃないか。

人にたかった記録はあるが、自分で耕作したって文献すら無い。

たかりは上手かったようだが。

 

212 名前：大乗非仏説[sage] 投稿日：2013/02/05(火) 19:52:48.23 ID:qd4F3woH

>>208

>令法久住を考えたら、最後はどうしても弟子の育成・後世のための仕事に重点を置かざるを得ない。

 

ほう、それで日昭、日朗、日興、日向、日頂、日持の高弟を育てたのに、

どうして正しいのは日興上人だけなんでしょうね？

 

よほど日蓮上人は人を育てるのが下手だったのか、それとも弟子を見る

目がなかったのか。

 

>平安時代や江戸幕府などが比較的安定して長期間続いたのに比べ、対照的な結果だと思うが。

 

平安時代が本当に平安だったと思っているのですか？　平安じゃなかった

から末法思想や阿弥陀信仰が盛んだったのではないですか？

 

それと江戸時代は末法じゃあなかったっけ？

 

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 00:01:18.39 ID:uxUpkDQR

>>208

南部殿（波木井）は存続したが、信心強盛な四条金吾の家は滅んだよ。日蓮信仰した罰かね。

現証、現証。君の言う現証だね。

 

214 名前：名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 01:25:03.39 ID:uAexyFCW

日蓮宗、日蓮正宗、創価、顕正会の明確な違いってある？

 

教えてほしい。

 

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 02:49:28.88 ID:vNJI5R6a

もう来ないつもりだったが、言わせておけば・・・(^^;)。

 

>>211

「他国侵逼難」も「自界叛逆難」も、薬師経からの引用だろ？

日蓮の大ボラって、オタクが大ボラ吹いてんじゃないか？

 

＞崇高な生涯の行為は、自分は働かず、伽藍、飯、衣服も他人に寄付させた

＞無為徒食の人間じゃないか。

 

衣食住を喜捨に頼るのは、釈尊も同じだったのでは？

「出家」って、そういうことじゃないのか？

佐渡流罪の赦免後、他宗と座を並べて国家安泰の祈祷をすれば寺を建てて処遇するとの幕府の申し出を、

大聖人は、正法護持の立場から拒絶された。

 

じゃ、俺が最低限の衣食住を保証してやるから、大聖人と同じ苦難を味わってみろって。

雪が吹き込むあばら家で、真冬の佐渡で暮らしてみろ。

毎日、命を狙われる恐怖に耐えてみろ。

実際に襲われても、素手で戦え。

SEXもオナニーもするな。

食事以外は、勉学に励み、友人知人への礼状や手紙や論文を千ページ以上書け。

お前を見込んだ金持ちが、ベンツとマンションを買ってやると言っても、要りませんと言え。

北朝鮮みたいな国へ行って、政府に面と向かって民主主義のメリットを説いて来い。

できるもんなら、俺はあんたの弟子になってやるよ。

 

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.59 ID:vNJI5R6a

>>201

忍性はその著作をほとんど残していないらしいな。

日蓮が仏敵であり、我こそは如説修行の僧と思うなら、その証拠を後世に伝えるべきだろ？

なぜ、沈黙した？

そのせいで、こんなところで喧々諤々の議論をするハメになってる。

日蓮の罪を許すのは個人の勝手だが、物事の正邪は明らかにすべきだろう。

それすら放棄するメリットは何だったんだ？

横山ノックじゃないんだから、「公務に務めるための不戦敗」なんて言うなよ？

 

大聖人は、忍性と直接会い、その言動をリアルタイムで目撃した人だ。

あんたは、忍性の何を知ってるんだ？

図書館で本を読んだのか？ネットで資料をかき集めたのか？

あるいは、真言律宗の教義を実践して成仏の確証を得たのか？

それが客観的で正しい情報だという保証はどこにある？

それが、いささかの脚色も誇張もないという確信はどこから来るんだ？

 

ライ病患者をおぶって歩いたって？

万が一、億が一、実話だとしても、感染して、二次感染でも起こしたらどうする気だったんだ？

広宣流布に命を捨てるべき仏法者が、それ以外のことで死に急いでどうする？

周囲の人間を危険にさらしてどうする？

短絡的かつ衝動的で愚かな行為と言わざるを得ない。

まあ、後世のつくり話だろうが。

 

本気で信じているなら、自分で実践したらどうだ？

福島原発の除染作業にでも行ったらいいじゃないか。

防護服なしでな。

うまくいったら、「生き仏」だと尊敬されるかも知れないぜ？

良観様もきっとお喜びになるだろう。

 

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 03:38:58.17 ID:vNJI5R6a

>>212

君らの大好きな忍性先生は、

どんな弟子を育て、現代人にどれほどの功徳をもたらしているんだ？

忍性は大聖人を相手にしてなかったってな？

今じゃ、忍性こそ相手にされてないような気もするが。

2ちゃんねらーの価値観と世間のそれは違うんだろうが。

 

おまえコテつけてる割には、大したこと言ってねーな。

大乗非仏説？

見たんか？（笑）

お前の家にはタイムマシーンでもあるのか？

 

ついでに鎌倉時代も見てきてくれや。

そうすりゃ、話は早いんだ。

おそらく御書の通りだと思うが、間違いなら信仰を捨てよう。

HVカメラで録画して来い。

 

おまえら2ちゃんねらーの言うことを真に受けてられるかよ。

とにかく、科学的証拠を出せ。

言葉じゃなく、資料じゃなく、「証拠」だ。

分かったか？ボケ

 

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 05:38:57.30 ID:5q2zCjAo

>>217

一生懸命に日蓮を擁護したようだけど、

日蓮が残したのは、弟子の雑乱と弟子が勝手に作った教義の雑乱だよ。

何も統一したものを残していないよ。

 

君らは教義の根幹となる重要御書、口伝の出処のいかがわしさを

教えて貰ってはいないだろ。

 

自分で調べないから、妄想で構築された日蓮を「大聖人さま」と崇めてしまうんだよ。

 

無知とは悲しいよね、御愁傷さま。

 

御義口伝さえ、不都合な部分は勝手に後でつけ足したとして切り捨てているようだね。

御義口伝自身が後でつけ足した全文の可能性が高いんだが、不都合な部分だけとは。

 

219 名前：大乗非仏説[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 05:43:13.56 ID:NGRFzGb/

罵倒することしかできないのですか？

私の質問に全く答えていらっしゃらないようですが？

 

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 05:48:20.76 ID:5q2zCjAo

功徳？

成功すれば日蓮のおかげ、

失敗すれば前世の業。

こんな振り分けしたら、どんな宗教でも功徳がある事になるがね。

創価学会自身にどんな功徳があるんだね。

ここ数十年の会員数は停滞、あるいは減少する一方だが。（公明比例票より）

功徳が全員に出たら、脱会どころか皆な入会続出するはずだがね。

 

それくらいの常識的判断も出来なくなったのかね。

 

221 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/06(水) 06:01:35.54 ID:j/p6Ss3z

>>215 ＞＞SEXもオナニーもするな。

＞＞食事以外は、勉学に励み、友人知人への礼状や手紙や論文を千ページ以上書け。

＞＞お前を見込んだ金持ちが、ベンツとマンションを買ってやると言っても、要りませんと言え。

＞＞北朝鮮みたいな国へ行って、政府に面と向かって民主主義のメリットを説いて来い。

＞＞できるもんなら、俺はあんたの弟子になってやるよ。

 

えらそうな事を言っているけれど　あなた自身　それが出来るんですか？

そういう　>>215のような苦しみを与えたまま放置していたのが「らい病患者」で

それを他人事のように見ていたのは　日蓮自身であり　あなたでしょ？

あなたが　その立場で　もし>>215のような事を言われたら　諦めて

監獄のような部屋で明かりもないまま40年も50年も我慢が出来ますか？

我慢しろというのが　あなたたちの教えじゃないですか

 

因みに佐渡での生活ですが　実はお酒はあったし　往来もあって食料など意外と確保されていたようです。

四条金吾の話でも　そういう話がありましたよね

 

222 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/06(水) 06:08:09.93 ID:j/p6Ss3z

>>216

＞＞忍性はその著作をほとんど残していないらしいな

 

御書が全部　日蓮のオリジナルだと思っているのか？

それを言うのなら開目抄の原文は　明治時代に身延の大火で存在していないし

堀上人の編纂した開目抄は北山の要文だけで　全文が無いし　

日興遺戒だって原本を紛失している上　御儀口伝だって5つも存在しているし　

後世が書いたものだと言われている事など　知らないんですか？

 

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 06:23:12.04 ID:mz9XLu1A

>>208

辞めると何度も言いながらまた出てきたのか。自分の言葉を何度も翻す人間の信心なぞ犬も食うまい。

真言律宗は真言の律宗化ではなく、律宗の真言化だ。どちらの大乗も小乗を内包する。知らぬことは黙っているがよい。

また前にも書いたが忍性は一宗一派の拡大など念頭にはなかった。彼は慈悲行による「法」の拡大があった。

そして忍性が身を持って示した「法」は当時から現代に至るまで「宗派を超えて」評価され、崇敬されているのである。

 

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 06:47:10.88 ID:mz9XLu1A

>>208

「折伏」と称する教義の押し売りを事とする無学な日蓮信者なぞは知るまいが、元々仏教は修行者が法を語ることに抑制的なのだ。

このことはウパティッシャ（シャーリプトラ）とアシヴァジトの出会いの故事などでもわかる。

密教でも、心の底から慈悲がわき出るようでなければ、修行は偽善に過ぎず、しないほうがましとされる。

忍性の事績（Wiki参照）は仏教関係以外にもインフラ整備や病人救済など目覚しいが、それはすべて一体の菩薩行なのだ。

 

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 07:05:46.15 ID:mz9XLu1A

>>215

日蓮は国家護持は排他的に法華経でという立場。「大欲は無欲に似たり」というべきだろう。

日蓮信者が俗に言う「法難」はすべて日蓮の撒いた自業自得だよ。名誉毀損、風説の流布、威力業務妨害等々。

日蓮は民主主義どころか、仏教の多様性を認めなかったのだから、北朝鮮のほうだろう。

君の頭は日蓮がコペルニクスになったり、民主主義になったり奇天烈な置換が目立つが病気だろう。

 

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 07:26:16.64 ID:mz9XLu1A

>>216

忍性は行の人で著作こそ遺していないが、その瞠目すべき業績は記録され、その高潔なご生涯を知ることが出来る。

日蓮信者は日蓮が布施をくれる信者宛てに送った私信を勝手に編集してフランケンシュタインのようなツギハギ細工の教義を立てている。

が、上の他の人のレスでも指摘されているように、解釈が四分五裂し、日蓮張りの誹謗中傷を互いに繰

日蓮を担ぐ各宗派も法華経で国家を治めろという日蓮の根幹の主張は捨て去っており、日蓮の妄説は信者ですら維持できないことを露呈している。

 

227 名前：池田大作[] 投稿日：2013/02/06(水) 07:40:46.04 ID:UDebr40U

全世界創価学会員よ

横須賀総県横須賀圏田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部高橋裕之氏が

グリーンジャンボ宝くじで1等前後賞が当選するように

また金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就

障害者年金1級受給成就

及び警察刑事権力から守るに守っていく題目を毎日30分送って行こうではありませんか！

女子部は何があっても高橋裕之氏について行きなさい

いいね

創価学会名誉会長

池田大作

 

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 09:50:29.04 ID:DuiKtwxo

>>221

そんな能書きが聞きたいんじゃないんだよ。

>>216の後半部分に答えてくれ。

 

難しく答えようとしなくていいからさ。

 

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 10:03:38.78 ID:DuiKtwxo

>>226

＞忍性は行の人で著作こそ遺していないが、その瞠目すべき業績は記録され、その高潔なご生涯を知ることが出来る。

 

ご託はもうお腹いっぱいだわ。

それより、>216の合理的な疑問に答えてくれよ。

 

↓

なぜ忍性は、真言律宗の沽券に関わる重大な事件の顛末を記録しなかったのか。

後世の信徒のために、なぜ仏敵日蓮の言動を断罪しなかったのか。

 

らい病が感染性の不治の病だと知りながら、

なぜそれを背負う必要があったのか？

もし感染して布教活動が中断され、

信徒や弟子らにも感染させたらどうするつもりだったのか。

 

また、この話(資料)が事実であると信じる根拠は何か。

 

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 13:12:34.27 ID:mz9XLu1A

>>229

そんなことは今までのレスを見ればわかりそうなものだが、それ以前にお前さん、

山積している自分の宿題をまず片付けたらどうだね？

いろんな人のレスにまともな受け答えは何一つできていないのだから。

 

231 名前：208[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 15:35:17.31 ID:2y8+Fy/5

>>219　>>212

俺は>>208以降レスをしていない。

弟子をたくさん育成したからこそ、色々なものが残った。

正しい教え/邪義(正しい教えの正しさを証明する役割がある)/御書・・・ほか。

 

>>223

勝手に別人と同一視されても困るがw

＞忍性は一宗一派の拡大など念頭にはなかった

もしそうなら、仏教者として最低だな。

釈尊が弟子をとり教団を作り上げたのは、何のためだ？

仏法を世に弘め、それによりたくさんの人々を幸せにするためだろうが。

「自分の一派の拡大を目指さない→自分の一派は正しい教えではないと思っている」が成立するぞ。

 

(悪用する者・慣習・初心者等は別にして、)宗教者をなんだと思っている？

その宗派の教えこそが正しくて、皆や世界を救えると思うからこそ、その宗教を奉じるんだぞ。

そして、救うためには、対外的には弘教こそが最も大切なことになる。

 

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 15:47:42.26 ID:2y8+Fy/5

>>224

折伏とは、弘教方法であり、その範囲は広い。

例えば、法を説かなくても、教団の存在を知らしめるだけでも立派な折伏である。

法を説くかどうかは、相手次第。

 

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 19:05:04.33 ID:m7TmWiWl

>>231

>釈尊が弟子をとり教団を作り上げたのは、何のためだ？

>仏法を世に弘め、それによりたくさんの人々を幸せにするためだろうが。

 

ほんと、あまりにも愚かで愕然とするな。

佛教の「ぶ」の字も知らんとはこのことだ。

ま、日蓮教なんだから釈尊とかどうでもいいんだろうが。

 

234 名前：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg [sho_gun_3@mail.goo.ne.jp] 投稿日：2013/02/06(水) 19:37:09.39 ID:/7gcTkvn

やはりセックス男優達が、俺の経歴情報を知って、勝手に俺の偽者をして、勝手に俺宛の女性を盗んで性行為をしていたんだね。

柱間という名前は俺の血筋の事だし、#写輪眼 の元ネタの 三輪羽 #菊花紋 も俺の所有物。

 

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 19:52:59.28 ID:4ynCLRbs

>>230

例の１０種の誓願の、「自分に恨みを抱き、誹謗する人をも救済する」ってのか？

それは殊勝な心がけだが、「力の限り仏法僧の興隆に励む」ためには、

罪は罪として糾弾することも必要だろうさ。

 

>>231氏が言うように、弘教こそは信仰者の第一の努めだろう。

それを阻む邪な輩が日蓮だというなら、その非を責めることもまた努めだ。

自分の子供がいじめられているのに傍観する親がどこにいる？

試験の間違った解答に○をつける先生がどこにいる？

隣の家が火事なのに通報しないバカがどこにいる？

自らが信奉する宗派の危機に際して、黙して語らない宗教者がどこにいる？

 

おまえの忍性擁護論は、常識的にも、仏法思想上からも不自然だ。

なぜなら、大聖人は現実に忍性と接し、その言動を文字に留められたが、

おまえは忍性の姿をまったく知らずに、擁護派の擁護論の受け売りをしているだけだからだ。

当の忍性本人は何も語らず、何も残していない。

誰がどう見ても、おまえの方がオカルト論者だろうよ。

 

らい病患者に関するエピソードにしても、不自然だろう。

自分だけは感染しないと信じていたなら、忍性は非道理のカルト信者となる。

感染してもどうにかなるだろうと思っていたなら、愚かとしか言いようがない。

 

作り話であると認める方が、無難だと思うがな。

 

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 20:29:14.57 ID:mz9XLu1A

>>235

自演までして振り付けだけはご苦労千万だが、無知蒙昧を再びさらけ出したのは失笑というほかない。

仏法を知らぬ者に言っても詮無いことだが、仏教修行者に外的実在としての仏敵という観念はない。それは日蓮系だけだ。

あだなす者にも感謝を捧げうるまで我執を打ち砕くのが本来の大乗の修行なのだ。忍性の請願はそれと正しく呼応する。

忍性の事績については誹謗者の日蓮なんぞより無数の目撃者があったし、それが事績として伝えられた。

一方、日蓮の妄想についての傍証は気の毒だが何一つない。

 

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 20:37:44.37 ID:mz9XLu1A

>>235

自分が感染しないと思っていたわけはなかろう。今そこで苦しむ病人に何をなすべきかという、大乗の利他すなわち慈悲心の発露だ。

むろんこれは日蓮には欠片も見られぬ性質であるから日蓮信者、とりわけ創価信者なんぞが妄想と思うことは不思議ではない。

しかし大乗経典やそれをいろどる無数のエピソードを渉猟すれば、むしろこれが本来の姿であると知れるはずだ。

日蓮の遺文や創価のくだらぬ出版物を死ぬほど読んでも、決してわかることはあるまい。

 

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 20:54:14.88 ID:mz9XLu1A

>>235

パーリ語仏典にはマハーカーシャパが托鉢の折、あるライ病人が飯を施し、腐った指がちぎれて鉢に落ちた。

しかしマハーカーシャパは冷静に飯を食べ、いささかも動じることはなかったと言う。

日蓮信者にはマハーカーシャパもシャーキャムニのカルト教団の信者か愚か者であるという話なのだろう。

愚かを通り越して、むごたらしいほどの無知蒙昧というほかない。

 

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 21:22:51.21 ID:EITxMVD+

>>236

自演？なんのことを言ってるのか。

 

＞仏教修行者に外的実在としての仏敵という観念はない。それは日蓮系だけだ。

＞あだなす者にも感謝を捧げうるまで我執を打ち砕くのが本来の大乗の修行なのだ。

 

まさに「右の頬を打たれれば左を」の思想だな。

なにより大乗経は釈迦の直説ではないんじゃなかったか？（笑）

 

仏敵は実在しない？

その根拠となる文証はどの経典にある？

 

＞忍性の事績については誹謗者の日蓮なんぞより無数の目撃者があったし

 

教団の人間ではない第三者の目撃者が書いた文書があるんだな？

ソースを教えてくれ。

しかし、忍性さまの筆不精には困ったもんだ。・・・

 

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/06(水) 21:31:09.83 ID:5q2zCjAo

>>235

君の反論を読むと、仏教を私は全く知りませんってのが滲み出ているんだけど、

わかんないかな？

どこで学んだインチキ仏教かは知らないけど、他人を惑わすのは止めた方が良いよ。

 

まぁ、君の反論から解る事は、似非仏教は言葉だけ、もったいつけて仏法とか言って

金銭集めの種にしているのは解るけどね。

仏法ねぇ。・・・・・・・お仕着せ教学でウソ教えられた末路がこれか。

治んないだろうね。「えへん、僕は仏教じゃ無く仏法学んだんだ。テヘ」で

心の中は自尊心で一杯だろうね。

ちゃんとした仏教史も知らず、ちゃんとした日蓮文献も知らずか。

可哀そうに。

 

日蓮の姿さえ似非仏教は北朝鮮の将軍様レベルまで褒めたたえるからなぁ。

御義口伝は偽作。日蓮の真筆は教主釈尊ゆえに日蓮が本仏である訳が無い。

日蓮自身が本仏と名乗った真筆は皆無。

仮想の日蓮でこれだけ頑張るんだから、そこだけ評価してやるよ。

でも、あんまり駄々こねていると路上に放置されるよ。

 

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 00:08:34.23 ID:BcDSiiqb

創価の人は弘教こそが最上と言ってるみたいだが、

おたくの宗派はともかく、一般的な大乗仏教と名乗

る宗派では、菩薩行の大事さを創価同様に説いては

いるが、とは言えそれはなにも布教だけじゃない。

仏教を信仰するものとしてやらなければいけないこ

と、その実践全てが含まれている。

そこのところを創価の人はわかっちゃいない。

 

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 00:34:58.90 ID:BcDSiiqb

結局、我が仏尊しって言葉があるけど、ずーっとこの

論争が続いていくんだろうなぁ・・・。

俺は元創価２世のアンチで、創価辞めてすぐは仏教そ

のものさえ信じられなくなっていた・・・。

そして法華経インチキ経典説を支持していた頃もあったなぁ。

いまは創価でも日蓮系でもない某宗派に自分だけ改宗

してる。そこは法華経至上主義ではないが、法華経も

否定はしていない・・・。

 

243 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/07(木) 00:43:16.36 ID:HDTiJI26

>>228 >>215の後半で　あなたが答えているじゃないですか

自ら喜んで「らい病」患者になって苦しみを共有すればいいだけです

或いはともに治して実証を示せば良いだけの話です　

>>215の主張はそういう事でしたよね　他にも雪山童子の話は何処へ行ったのでしょうか？

結局はらい病に対して臆病だった・・と言う事を>>216では証明しているわけですね

>>215では偉そうな事を平然と言っていたくせに　>>216では臆病な事を平然と言ってしまう矛盾

 

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 01:08:01.56 ID:CD6JAVkO

>>240

たしかに雑学は豊富なんだろうが、そんなもんが何の役に立つ？

書かれていることも嘘かホントか分からず、

模範解答も付いていない参考書をせっせと勉強するようなもんだな。

 

そんな絶望的な努力をせずとも難関を突破する方法を、大聖人は示されたんだよ。

そんな夢みたいな話を信じる方が難しい？

だから法華経は難信難解といわれるのさ。

 

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 01:18:11.66 ID:CD6JAVkO

>>243

何を言ってるかよく分からないんだが(^_^;)

 

＞215では偉そうなことを平然と言っていたくせに

 

大聖人をタカリや乞食のように言われたから、

「偉そうに言うな！」とたしなめたんだよ。

 

前から思ってたんだが、君、日本語のセンスないよな。（笑）

 

246 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/07(木) 02:09:24.41 ID:vXtJMN6D

>>245 へぇ・・・

>>215の反論が>>216で破たんして言い訳にも説得もないのに　

あなたは自分の言っている日本語にはセンスがある・・と思い込んでいるんだ

気分がいいんでしょうね～　

 

247 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/07(木) 02:12:44.31 ID:vXtJMN6D

>>245 論点をはぐらかさないで

>>215と>>216のダブルスタンダードぶりは認めないのですか？

 

248 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/07(木) 02:21:00.54 ID:vXtJMN6D

>>244 たしかに日蓮教学は豊富なんだろうが

そんなもんが何の役に立っていたの？

しかも　書かれていることも嘘かホントか分からず、

模範解答も付いていない参考書をせっせと勉強していたんじゃないでしょうか？

 

後に混乱するようなな事ばかり述べて　

肝心な難関を突破する方法を示していないのが、大聖人じゃないでしょうか

 

そんな夢みたいな話を信じる方が難しい？

だから法華経は難信難解といわれるのさ。

 

249 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/07(木) 02:29:43.24 ID:ZRd457o5

>>244

＞＞そんな夢みたいな話を信じる方が難しい？

＞＞だから法華経は難信難解といわれるのさ。

 

難信難解であるが故に「つたなきものの習い」が合い重なって

誠のときに真価が発揮が出来ず　みな捨ててしまったのが日蓮仏法だと

開目抄には書いてありましたね

 

ところで　あなたは　その難信難解　すべてが解る・・というのなら

オイラが>>243で述べていた事や　他の方の言っている事も

本来は解るはずだし　その難信難解の回答が示せるはずですけれどね～

法華経の本意等が　戸田城聖氏や　宮沢賢治氏と同じレベルになるくらい　

法華経が解っているんでしょ？

 

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 03:29:02.90 ID:CD6JAVkO

>>246

日本語が不得意な君にレクチャーしてやろう。

 

>215の内容は、

大聖人を、衣食住目当ての偽善者だと罵りやがったクソ野郎に対して、出家の意義を教えてやったまでだよ。

 

>216は、忍性を生き菩薩だと仰ぐ気の毒なヤローに、

実際に祈雨対決をし、敗けて悔し涙をながした忍性らを諌め、首まで切られそうになった人の証言と、

テメーのかき集めた資料とどっちが信じられるか？と問うているんだ。

 

分かった？

 

251 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/07(木) 04:26:23.53 ID:ox8+uT9G

>>250 ・・・で　何が言いたかったの？

 

252 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/07(木) 04:40:28.29 ID:ox8+uT9G

>>250 ・・・で>>215で書かれていた以上の苦しみを受けていたのが

「らい病」の患者なのですが>>216の後半に書かれてい

「みずから感染して>>215の苦しみ以上の事」を恐れ

らい病患者の広宣流布の為に　命をも捨てきれずに逃げたのが日蓮・・という事でしょ？

それでも「らい病患者の苦しみ」は　日蓮の苦しみよりも下で　

対等にはなっていない・・と言い張るつもりなのでしょうか？

 

レクチャーにも何にもなっていません。

 

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 06:50:47.79 ID:rrSeglCa

>>250

>実際に祈雨対決をし、敗けて悔し涙をながした忍性らを諌め、首まで切られそうになった人の証言

 

下痢便坊主一味の手前勝手な自称を信ずる阿呆発見

 

254 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/07(木) 06:52:27.94 ID:z2Ul2lR3

>>250 それにしても　ID:CD6JAVkOって　本当にバカなのか？

自分は　日蓮の為に援護をしているつもりで酔いしれているんだろうけれど

実は>>216の後半の内容は 日蓮を援護するどころか貶めているんだよね～

 

255 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/07(木) 07:08:44.40 ID:/JBABNul

>>250 >>216の後半内容を額面通りに受け入れれば

「あなたの嫌いな極楽寺の良寛よりも日蓮の方が臆病者だった」・・と言っているようなものだよね

さらに　>>215以上の苦しみを受け入れる事ができないほど　日蓮仏法には力がない・・と自ら宣伝しているでしょ？

因みに「らい病患者」の視点から見れば>>215の苦しみは

「自分が出来る範囲の　趣味的なお遊び」にしか映らないんですけれどね

 

256 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/07(木) 07:11:14.11 ID:/JBABNul

結局 ID:CD6JAVkOは

日蓮を援護しているようで　日蓮の悪宣伝をしているじゃん

残念でした。

 

257 名前：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg [sho_gun_3@mail.goo.ne.jp] 投稿日：2013/02/07(木) 07:15:51.96 ID:2EMbhuFK

昨日、踊るさんま誤電　を見たくて録画しようと思ったんだけど、忘れさせられて、録画できなかった。出演者は「三倉茉奈 三倉佳奈」で、

俺の好みの女で10年ぐらい前に俺が「こういう～が好み！！」と言っていて書いていた好みの女、そのまんま（東）。これが俺の為の女で、結婚相手が盗んでいたら、当然ながら、結婚相手は罰を受ける。

この女性は小熊美香アナウンサー役で、ロケに出ていたりエブリーに出ていたはず。出ていたとしたら、確実に俺の為の、俺の女なので、他のが手出しした場合は、相手の男の家族が皆殺しになる。原宿や北九州の一家心中のように。

そして、この一家心中は、国内の組織が不殺生などで行わない場合は、海外の組織が、殺しの練習目的で殺生するので、覚悟しておくように。

 

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 10:30:38.62 ID:CD6JAVkO

>>255

「このハシ渡るべからず」の触れ書きを見て、真ん中を歩いた一休さん並みの度胸だな。

 

「慈善はあざやかぁだよ一級品♪だぁけど弘教はからっきしだよ三級品♪」てか。

 

らい病患者一人を救う(ロクな治療もできないだろうが)ために、

末法の衆生を救済すべき身を危険にさらすか？

忍性さんは、書き取りだけでなく算術も苦手だったらしい。

体育会系のお坊さんだったんだな。

 

法然さんはあみだ仏命のオタク系、

空海さんはダンスが好きなラテン系、

親鸞さんは妻子持ちのリア充系。

 

日本人てのは、のほほんとした民族だよなぁ。

 

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 13:02:42.63 ID:ue4LiFKP

>>258

＞大聖人をタカリや乞食のように言われたから、

＞「偉そうに言うな！」とたしなめたんだよ

 

たしらめられるような事を言ってはいませんが。

日蓮が人からたからなくては生活できない無為徒食の輩で有る事は事実です。

人が餓死していようが、自分はしっかりと食べておられたようですね。

それとも飢えた人を助けたとの文献でも残っているのでしょうか。

私は知りませんが。

忍性と同時代なら、飢えた人を救った救済院を作ったくらいですから、餓死者もいたでしょう。

日蓮さんも武士階級から寄進を受けて自分だけ食べていたのは事実でしょう。

 

 

それにあなた。末法救済って。日蓮は末法には生存していませんけど？

確か、法華経なるおとぎ話は末法の行者がいでるんじゃなかったですかね。（苦笑）

像法時代に出てたら、大根役者の早とちりですがな。

あんたの出演時期じゃないって。

 

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 13:03:42.22 ID:ue4LiFKP

で、日蓮の方針は6人も弟子がいてバラバラの解釈しかできないものが

日蓮の難関を突破する方法ですか？

難関突破方法は種々あったんですよね。教義雑乱してますよね。日蓮の弟子ら全部が。

で、難関突破方法は日蓮死後の後世になるほど、日蓮語録（御書とも言うらしい）の突破方法が増えて行くんですよね。

 

一体、誰が作った突破方法なんでしょうか？（日蓮語録の出現時代を知れば笑うぞ。）

 

以上が日蓮の出家の意義なら、出家って儲かりますね。

何も食糧も作らず、病気や水不足の難儀も関知せず、食糧不足も無関心を装い、

武士階級に無心して、自分は食べ、伽藍を作れば良いのですから、

幸せですねぇ。出家は。

 

法華経のおとぎ話で解決が付くなら、とっくに日蓮宗は世界制覇してるよ。

何にも叶わないから、日蓮は病死、弟子は四分五裂するんだよ。

法華経が伝播した地域は、閑散としているし、効果無しの現証すらある。

日蓮の三証すら妄語と化している。そんな日蓮が突破方法なんて、

新しいギャグですよね。

 

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 16:47:29.76 ID:CD6JAVkO

>>260

＞何にも叶わないから、日蓮は病死、弟子は四分五裂するんだよ。

 

仏教宗派はいったいいくつある？

分裂しているのは日蓮宗系だけじゃない。

新興教団まで含めたらかなりの数だろう。

釈迦が正しいならなぜこんな状態になってしまった？

仏教とは、紀元前のインド限定の信仰だったのかな？

 

人は誰でも何らかの病気で死ぬんじゃないかな。

まして大聖人の艱難辛苦や栄養状態を思えば、寿命の限界だったように思う。

弘安２年１０月１２日、ご本尊ご図顕の出世の本懐を遂げられ、

まるで天が見届けたかのように、

その３年後の１０月１３日に入滅された。

人は奇しくも誕生月日の近くで亡くなると言われるが、

ご図顕の日こそは真の誕生日だったのかも知れない。

これは余談だが、釈迦の入滅は２月１５日で、大聖人の出生は２月１６日。

まあオカルトだから発狂しなくていい(笑)。

 

↓

 

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 16:56:10.37 ID:rrSeglCa

歴法の相違も知らん阿呆発見ww

 

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 17:15:39.17 ID:CD6JAVkO

↓

＞何も食糧も作らず、病気や水不足の難儀も関知せず、食糧不足も無関心を装い、

 

立正安国を願っての折伏活動だったのだから、その指摘は当たらない。

宗教者が布教のみに努め、社会貢献をしないことを責めるなら、

学会が政治活動をすることはなぜ非難する？

都合のいい解釈ばかりだな。

実際、忍性も政治活動の一端を担っていたろう。

忍性の場合は選挙ではなくコネによるものだが。

 

＞難関突破方法は種々あったんですよね。教義雑乱してますよね。

 

それはご本尊への唱題行だと述べられているが。

種々あるとは、何を指して言ってるんだ？

 

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 17:30:51.37 ID:ZUNM6ej9

>>261

あれれ、>>113の時点では日蓮が「分裂した仏教教義を再び統合し」たなどと前代未聞の妄想を口走っていたよｗ

それに他の宗派は相伝が基本で人的な異動などの要因や儀式作法の違いなどで分かれているところが大半で、

日蓮系のように互いに相手を邪宗呼ばわりし、誹謗中傷に精を出しているところはないでしょう。

日蓮系の場合、日蓮の直弟子からして方や釈迦が本仏、方や日蓮が本仏、などと根本的な教義の違いがあるばかりか、

創価にいたっては会長が変わるたびに教義が変わり、今となっては何が本尊なのかも判然としない体たらくですから。

 

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 17:41:43.20 ID:ZUNM6ej9

>>258

前のレスはタワゴトばかりでしたが、いよいよウワゴトになってきましたねｗｗ

誹謗しようのない聖人を誹謗し、非難されるべき愚人を擁護する限り当然の成り行きです。

物事の道理もわからず、無責任なレスを繰り返すアナタが一番のほほんとしていると思いますよ。

 

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 17:57:12.35 ID:ZUNM6ej9

>>263

誰も日蓮が社会貢献もせず布施で生計をたてていたことを非難していませんよ。そういう僧侶が大半ですから。

そうではなく、忍性が病人救済と社会事業に没頭しているのに難癖をつけて邪魔をしたから非難されているのです。

日蓮が自分の題目に効力があると思っているなら、忍性の救済事業が成功するように祈るのが大乗仏教でしょう。

それを雨乞い対決とか馬鹿かといいたい。己心と我執の妄念に凝り固まった糞坊主と言われても仕方がない。

 

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 18:27:01.30 ID:CD6JAVkO

>>264

＞...方や釈迦が本仏、方や日蓮が本仏、などと根本的な教義の違いがあるばかりか

 

「方や」でなく「片や」だろ。

あるいは「一方は」だろ。

 

＞人的な異動などの要因や儀式作法の違いなどで分かれている

 

そんなことで別れているなら、早く元の鞘に戻ればいいじゃないか。

一般人から見れば紛らわしいだけだが。

 

＞会長が変わるたびに教義が変わり、今となっては何が本尊なのかも判然としない

 

それはおまえが、方法論と目的論の違いも分からないバカだからじゃ？

あんな明快な本尊が見えないって、大丈夫か？

 

＞誹謗しようのない聖人を誹謗し

 

勝手に決めつけんな(笑)。

大聖人の記述が誤りである確かな証拠を出してないぞ？

「本朝高僧伝」なんて江戸時代のヨイショ本が証拠か？

 

ホント、羨ましい性格してるよな。

 

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 18:55:33.50 ID:rrSeglCa

日蓮信奉者以外には日蓮の記述のほうを信ずる理由もないんだがなw

 

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 18:58:34.41 ID:ue4LiFKP

>>267

忍性は社会の底辺者の現実の苦しみをまず救おうとした。資金は武士階級から得ている。

日蓮も同じく武士階級から資金を得て、自分だけのものにして、底辺者の現実の苦しみなど、

自分の教義の宣伝文句だけに使用した。

どっちが糞坊主かわかるだろう。

日蓮が1カ月寝込んで死んだのは事実だ。これこそ日蓮の言う仏罰だろうな。

功徳があれば、こんな無様な死に方はせん。

釈迦の用に寂静として死を迎えるだろう。

 

出世の本懐とやらの大御本尊も多く有ってわからんなぁ（苦笑）

弘安2年？日蓮は本尊を色んな書式で書いているが、

大御本尊とやらの書式は面白いなぁ。

桑名市には同じ弘安2年の真筆本尊があるが、板本尊にすると

書式が変わるんだな（苦笑）

そんなことも知らんだろう。

 

日蓮の後世になるほど増える、水増し御書を信じているお方々にはわからんだろうが。

（重要：ここ笑うところです。

 

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 19:15:07.39 ID:CD6JAVkO

>>266

＞誰も日蓮が社会貢献もせず布施で生計をたてていたことを非難していませんよ

 

>>211が非難してるんだが？(汗)

 

＞忍性が病人救済と社会事業に没頭しているのに難癖をつけて邪魔をした

 

誰も慈善事業そのものを非難も妨害もしてませんよ。

その陰での宗教者としてあるまじき振る舞いを指弾したんですよと。

 

＞忍性の救済事業が成功するように祈るのが大乗仏教でしょう

 

そんなご無体な。

だったら公明党にも投票してあげてネ。

福祉政党の草分け的存在ですから。

 

大聖人も、あの時忍性さんが素直に法華経に改宗してくれていれば、

喜んで慈善事業も支持されたかもですが。

逆に、超党派の思想の持ち主たる忍性さんこそ妥協してほしかったですな。

なんであんな物騒な真似をしちゃったかなぁ。

実に残念です。

頼もしい味方となってくれたでしょうに。

 

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 19:19:46.47 ID:ZUNM6ej9

>>267

本朝高僧伝は客観的な史書だから信用できる。パーリ仏典の翻訳で名高い仏教学の泰斗、中村元博士もそういっています。

それに引き換え日蓮信者の忍性邪難のソースは種種御振舞御書ｗｗ　これは真蹟なら自伝、偽書なら弟子の捏造ｗｗ

いずれにしても客観性皆無ですｗｗ

 

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 19:37:19.15 ID:CD6JAVkO

>>271

本朝高僧伝の作者は、鎌倉時代の史実をどうやって取材したんだろうか？

真言律宗の人に尋ねるか、既存の書物を読むしかないと思うんだが．．．。

 

客観性と正当性はまた別の問題だと思うんですが。

で、その中村博士は「日蓮の記述は妄想乙WW」と言ってるわけ？

 

273 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/07(木) 19:53:31.20 ID:AZ9tGkvn

>>258 ＞＞らい病患者一人を救う(ロクな治療もできないだろうが)ために、

　　　　＞＞末法の衆生を救済すべき身を危険にさらすか？

 

その通りですよ　雪山童子は　ソレをやった・・と御文にも書いてあったでしょ

それを放棄してらい病患者は蔑ろにしてもいい・・と　また言っていますよね

 

あなたが来世「らい病」患者に生れたら　黙って　自分の存在を怨みますか？　

今のあなたが「らい病」じゃないから　そんな事が言えるんだよね～

所詮　自他ではなく　自分本位なんだよな

・・で　あなた自身>>215のような生活を何処まで出来ますか？

 

結局　あなたの回答は　逃げになっている上

バラモンに目玉取られて　諦めた　身子と同じ修行をしろ

・・と言っているようなものですね

 

274 名前：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg [sho_gun_3@mail.goo.ne.jp] 投稿日：2013/02/07(木) 20:06:10.34 ID:2EMbhuFK

東北にばかり天災が酷くあるのは、立正佼成会の幹部の息子とかが「日」に対して邪魔をして女性とかとデートしようと画策しているからみたいだね。

日蓮の「阿部日顕・元法主」も同じ事をしていたら「日」から罰を受ける立場。

女子アナウンサーが「日蓮宗の阿部日顕・元座主」の子供や孫を産んでいた場合、その女子アナウンサーの子供は違反行為・神仏の罰で、

すぐに死ぬので気をつけよう。 代行者である座主が神仏の化身・血筋である天皇家の為の女と性行為は、統一教会の牧師が逮捕された事件と同じ。

 

275 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/07(木) 20:09:49.10 ID:AZ9tGkvn

>>272 　さすが　何処で入手したのか解らないメモを頼りにして　

真実だと思い込む人の発想だわな　

 

あなたが言いたいのは　文献だけでは信用が出来ない・・・と言う事でしょ

では　本朝高層伝が嘘と言うのなら　吾妻鏡も嘘になってしまうんですか？

あなたの理屈は　そうなってきますよね　だったら　その文献にそって

説いた日蓮の論文は　もっと嘘になってしまいますよ　いいんですか？

 

因みに　中村元先生は　釈尊の存在時期も　周書異記には求めていない事は

昭和40年代に創価学会が発行した撰時抄の講義でも認めていますよ

また　創価大学の教授でも　管野と言う人が　教義とは違う事も言っていますよね

中には「一閻浮大総与の御本尊は偽作だ」と言う人も

偽作論は何も日蓮正宗の某法主が言ったものではなく　創価学会の中にもいるんですけれどね

 

（創価自身も　但し書きとして　釈尊の存在時期が違う事や

　西洋の研究で周書異記に書かれていた存在時期とは違う

　裏付けが存在する事も書いていましたけれどね　

　因みに著者は戸田城聖と池田大作です。）

 

276 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/07(木) 20:14:42.71 ID:AZ9tGkvn

>>272 ＞＞既存の書物を読むしかないと思うんだが．．．。

そうですね～　では立正安国論も含めた内容は　既存の書物による

吉凶の占いだったんじゃないですか？

あと　真言云々・・と言うのなら　開目抄の上巻の最後に書かれていた内容を読んでください。

初心者アンチの24にも書いたけれど　南無妙法蓮華経を拠所にする根拠が

皮肉にも真言の開祖だった善無為の文献を頼りにしていますけれど

 

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 20:18:45.93 ID:ZUNM6ej9

>>272

史料を収集し検討していく作業でしょう。すくなくとも一史料だけを鵜呑みにする愚は考えられません。

中村元博士は「（日蓮の御書よりも）本朝高僧伝のほうが実情に近いのではなかろうか。」

「（御書の）記述がどこまで忍性に関する事実を伝えているかは、はなはだ疑わしいと思う。」

と「奉仕の精神」で言っています。知る限り、中村氏に限らず学識者は同じ意見です。

 

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/07(木) 20:26:13.96 ID:fc+lAM9X

>>229

＞なぜ忍性は、真言律宗の沽券に関わる重大な事件の顛末を記録しなかっ

＞たのか。

＞後世の信徒のために、なぜ仏敵日蓮の言動を断罪しなかったのか。

日蓮は、忍性をライバル視していたが、忍性は日蓮を、相手にして

いなかった。また、忍性の請願文に、「われに怨害をなし、誹謗を

致す人にも、善友の思いをなし、済度の方便とすること」とある。

つまり、日蓮を仏敵と考えず、善友と思っていたと考えられる。

＞らい病が感染性の不治の病だと知りながら、

＞なぜそれを背負う必要があったのか？

＞もし感染して布教活動が中断され、

＞信徒や弟子らにも感染させたらどうするつもりだったのか。

当時、ライ病は接触伝染病ではなく、遺伝病と考えられていた。

＞また、この話(資料)が事実であると信じる根拠は何か。

 

鎌倉時代の末期に書かれた「元亨釈書」（げんこうしゃくしょ）

がある。律僧である忍性と、ライバル関係にあった京都東福寺の

禅僧、虎関師錬が書いたので、信憑性が高い。元亨2年（1322年）

に完成した書である。それによると・・・

奈良の北、奈良阪にライ病がひどくなって歩けなくなり、乞食をする

場に行けない乞食がいた。そのため、乞食すらもできず、食をとれな

いでいた。当時、西大寺にいた忍性は、哀れに思い、一日おきに、朝、

背負って奈良の市に連れて行き、乞食をさせ、夕方には奈良坂に連れ

帰ったという。それは雨の日も風の日も欠くことなく、数年間、続い

た。その乞食は、死に際して、忍性に向かって次のように言った。

「私は必ずこの世に生まれ変わってきて、あなたの手伝いをしあなた

の徳に報います。そのときは、顔に一つのアザがあるので、きっとわ

かるでしょう。」

はたせるかな、忍性の弟子の中に、顔にアザのある者があって、忍性

によく尽くしたので、あの乞食の生まれ変わりと、人は呼んだという。

 

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 21:28:30.63 ID:6l0vascC

>>260

＞何にも叶わないから、日蓮は病死、弟子は四分五裂するんだよ。

 

まあそういうことだね

習近平総書記が山口那津男公明党代表と会談し、関係改善に意欲を示したから

山口は鼻高々で帰国したのに５日後の１月３０日に海上自衛隊護衛艦へレーダー照射。

創価の信心をやってる人は三世を見通すと聞いてたのに実際は５日後のことも見通せないよね

 

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/07(木) 21:33:27.82 ID:TU19+Bnm

民主党政権の頃から照射はやっていたようだね。相手の顔を気にして隠していたんだろうな。公明党は知らなかったんだろうか。どうしてそこまで信じるのか。

 

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 22:41:18.10 ID:VP0pCof9

>>278

＞日蓮は、忍性をライバル視していたが、忍性は日蓮を、相手にして

＞いなかった。

 

ぜんぜん答えになってないな（笑）。

卑近な例で申し訳ないが、その当時大阪府知事の横山ノック氏は、

選挙活動中に運動員の女性にワイセツな行為をして公職を追われた。

もしもその女性が勇気を出して告発しなければ、真相は永久に闇に葬られただろう。

知事としての権力も庶民的人気もある彼は、アルバイトの女子大生などまさに「相手にしていなかった」。

俺からすれば、その女子大生こそは大聖人だと思うのだが。

君らからすれば、彼女こそは嘘つきの魔女だと言いいたいんだろう。

もし魔女であったとしても、いや、そうであるならこそ、

横山氏は真相を世間に明らかにする義務があるだろう。

それを放棄して「不戦敗」などとうそぶいたから、人々の疑惑を招くハメになった。

忍性も、その義務を放棄して沈黙したことで、今こうして疑惑を招いているんだよ。

 

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/07(木) 22:47:41.79 ID:VP0pCof9

＞当時、ライ病は接触伝染病ではなく、遺伝病と考えられていた。

 

ならば、↓の主張はただの戯言だな。

 

＞どこの世界にピンはねなどと言う自己の利益を図るような者が、

＞当時はうつるとされた不治の病「らい病患者」を背負うんだね。（>>181）

 

＞「みずから感染して>>215の苦しみ以上の事」を恐れ

＞らい病患者の広宣流布の為に　命をも捨てきれずに逃げたのが日蓮・・という事でしょ？

（>>252）

 

忍性が、らい病患者を背負ったかどうかなんて、どうでもいい。

俺は、無償の慈善というものを信用しない。

俺がもしライ病患者であれば、俺をおぶって歩くなんて真似はご辞退申し上げる。

施しは結構だが、こちらにだって良心やプライドというものがある。

末法の人々をお救いになられる聖人さまに、もしものことがあったら・・・。

恐れ多くて、平に平に願い下げる。

 

ひねくれてるかな？

 

283 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/07(木) 22:49:57.55 ID:N3bdOpb8

お前の言っている事は　ただの自己中

 

284 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/07(木) 23:02:10.41 ID:CxFFEsz/

>>282のような奴を　その大聖人様は　こう言っていたよな

「食法餓鬼」・・・と

 

285 名前：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg [sho_gun_3@mail.goo.ne.jp] 投稿日：2013/02/07(木) 23:11:48.64 ID:2EMbhuFK

福島県喜多方市で、車が75台絡む事故発生。視界は20mほどしか無かったそうだ。これもハッチ・ハツカの20と俺の生年歴の1975年から。→＞事故相次ぎ７５台巻き込まれhttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130207/k10015369731000.html

スホイ27・ロシア戦闘機が5年ぶりに領空侵犯、警告を無視。　これも俺に関する話。警告を無視してどこかの人が俺が住む住居近くに侵入したんだね。昨晩の白い車の人は北海道関係の人？それとも別の？→＞ロシア機が北海道沖で領空侵犯　５年ぶり　

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130207/plc13020720070018-n1.htm

 

286 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/07(木) 23:38:04.80 ID:v5bzOwtT

>>282

＞＞施しは結構だが、こちらにだって良心やプライドというものがある。

なら日蓮は名文名利だったわけですね

更に>>215の後半の文章は「自分でも出来ない事」の推しつけた　無責任な発言だったわけですね

さらに解釈が　何時の間にか「お前の己義」にもなっているんじゃないかよ　出てくるな

 

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/08(金) 00:27:41.72 ID:ZDAEVKCQ

>>286

＞なら日蓮は名文名利だったわけですね

 

はい？

君の言うことは飛躍が多くて分かりにくい。

もっと順序立てて説明してくれ。

 

＞更に>>215の後半の文章は「自分でも出来ない事」の推しつけた　無責任な発言だったわけですね

 

仮定の話をしたまでなんだが。

じゃ、>>211は出家した経験があると思うか？

ヤツが無責任な発言をしたから、俺も無責任な発言で返したんだよ。

悪いか？

 

ところで、>>252の発言に関しては？

君が正しいなら、>>278が間違っていることになる。

うやむやにせず、どっちかハッキリさせろ。

 

＞さらに解釈が　何時の間にか「お前の己義」にもなっているんじゃないかよ

 

どの言葉に対する「解釈」が、どんな風に「己義」になっているのか？

頭の悪い俺にも分かるように説明してくれ。

 

＞出てくるな

 

お前の指図は受けん。

おまえが出て行け。

「不戦敗」で相手を立てる主義だろうが？

殴られても蹴られても、「気持ちいいw」と喜ぶマゾ平和主義者だろ？

そんな高圧的な態度を取ったら、忍性先生が泣くぞ？

 

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/08(金) 00:49:13.23 ID:tv8F1Lv8

>>281

横山の刑事事件と比較するのは間違いだよ。

忍性は当代無双の高僧。日蓮はたかり坊主だ。

そんな似非仏教を広めようと自己宣伝に努める卑小な相手に何を残すんだね。

日蓮は賎民の出だとか言っていたが、財産を多く作ったので成功はしたんだろ。

そんな個人財産作りに長けたチンピラ相手にしてどうするんだね。

君もチンピラ相手に何か残すのかね。

 

289 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 00:51:51.84 ID:niDCKAuv

>>278さん

>日蓮は、忍性をライバル視していたが、忍性は日蓮を、相手にして

>いなかった。また、忍性の請願文に、「われに怨害をなし、誹謗を

>致す人にも、善友の思いをなし、済度の方便とすること」とある。

>つまり、日蓮を仏敵と考えず、善友と思っていたと考えられる。

 

その通りだと思います。忍性の師である叡尊も、蒙古調伏の祈祷を命じられた際、「東風をもって蒙古船団を送り返し、

蒙古兵が傷付かぬよう船だけが燃えますように」と祈ったそうですし（金剛仏子叡尊感身学正記に記述あり）

 

＞大乗非仏説さん

おひさしぶりです。m(_ _)m

 

290 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/08(金) 01:05:44.95 ID:A0Xcx1mA

>>287 あにヒステリックになっているんだか・・・　

完全に脳乱して支離滅裂じゃん

 

・・で>>252の話と>>278の話では　

主旨も趣旨も違うので何が間違っていると言いたいのか　さっぱりで

適当な言いがかりでもつけているの？

 

291 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 01:23:46.76 ID:A0Xcx1mA

>>287

＞＞殴られても蹴られても、「気持ちいいw」と喜ぶマゾ平和主義者だろ？

＞＞そんな高圧的な態度を取ったら、忍性先生が泣くぞ？

 

なるほど　日蓮は残忍な一面ばかりを持つサディスティクな悪魔だったわけだ

創価学会の言っていた　「戦争ほど悲惨なものはない　残酷なものはない」・・という言葉は

ゴキブリホイホイのような餌だと言いたいわけですね。

 

そんな人間を誰が許しますか？

 

292 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 01:28:46.55 ID:niDCKAuv

>>212 大乗非仏説さん

>平安時代が本当に平安だったと思っているのですか？　平安じゃなかった

>から末法思想や阿弥陀信仰が盛んだったのではないですか？

 

同感です。院政や治承・寿永の乱が起きたも平安時代ですし。当時の阿弥陀信仰には、亡くなる人を皆で取り囲んで

臨死体験を聞き取ろうとするなどの、常軌を逸したものもあったそうです。世情を反映していたのでしょうね。

 

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/08(金) 02:41:15.95 ID:ZDAEVKCQ

>>290

とぼけんな。

日蓮は、らい病感染を恐れた臆病者だと言ってるだろうが？

>>278の言う通りなら、忍性は、ただオンブしただけだろ。

まあ重かっただろうが（笑）

どっちが真相なんだと聞いてるんだよ。

分かりましたか？

 

>>291

＞仏教修行者に外的実在としての仏敵という観念はない。それは日蓮系だけだ。

＞あだなす者にも感謝を捧げうるまで我執を打ち砕くのが本来の大乗の修行なのだ。（236）

 

らしいぜ？

日本に外的存在としての敵国はない。

中国にも北朝鮮にも感謝を捧げうるまで我執を打ち砕くのが本来の外交である。

これが民主党やおまえらの考えだ。

現実がそうなら素晴らしいが、あいにくこの世は「第六天の魔王の所領」でな。

おまえらみたいな考えでは、国民の命を危険にさらすんだよ。

女も同じでな。

のほほんとしてたら、他の男に乗っ取られるんだよ。

 

童貞のおまえには分からんだろうがね。

 

294 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 02:57:39.38 ID:Pk+hprGj

>>281

＞＞横山氏は真相を世間に明らかにする義務があるだろう。

 

ところが　日蓮と同じように　義務に捉われるあまり　

証拠が不十分な状態のまま　推測だけで　冤罪を援護し無理な答えを出した結果　

返って真相が解らなくなってしまう事件があった事を思い出しました。

 

295 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 03:02:03.42 ID:Pk+hprGj

>>294は　下記のリンクを貼り忘れていました。

正木ひろし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E6%9C%A8%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%81%97

 

・・・で>>281

そういえばシアトル裁判では　67代法主を　裁判だけで破廉恥坊主だとか　ヘンタイ坊主だとか

生臭坊主とか罵っていましたが　当の教主でもある日蓮も女をレイプした罪で伊豆の流罪になっていましたよね

つまり世間では「性犯罪者」だった訳です

その「性犯罪者」を　女性信者が崇めている上　いくら嘘だとか　嵌められた裁判だと

先方が言っても　日蓮正宗の67代法主の言う事は信じませんよね

何せ　日蓮サイドでも　伊豆流罪は不当判決だと主張し　その女に対し怨みごとを書いていましたから

そういった意味では　日顕法主も同じ難に遭っている訳だ

 

もっとも池田氏の女性スキャンダルはいっぱいあって

中には意図不明なお金の流れが出てきた事が裁判記録に残っていたりして

それが実は和解金だったんじゃないのか？・・と　かつて　この板でも

その証拠まで示されて話題になりましたっけ・・・

 

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/08(金) 03:06:05.17 ID:ZDAEVKCQ

>>288

＞忍性は当代無双の高僧。日蓮はたかり坊主だ。

 

横山ノックは庶民派で、実績もある知事。女子大生はアルバイトだ。

 

＞そんな似非仏教を広めようと自己宣伝に努める卑小な相手に何を残すんだね

 

そんな遊ぶ金欲しさのガキを相手に何で出廷するんだね。

 

＞日蓮は賎民の出だとか言っていたが、財産を多く作ったので成功はしたんだろ

 

彼女は貧しい家庭の出だと言っていたが、男に貢がせて成功はしたんだろう。

 

＞君もチンピラ相手に何か残すのかね。

 

誰がヤリマン相手に本気になるのかね。

女はみんな権力と金のある男の前では濡れるんだよ。へへへ。

 

 

最低だなおまえ・・・・。

 

297 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 03:13:48.01 ID:Pk+hprGj

>>293

＞＞日蓮は、らい病感染を恐れた臆病者だと言ってるだろうが？

＞＞>>278の言う通りなら、忍性は、ただオンブしただけだろ。

 

では　日蓮は「らい病患者」に対して　どのような対応をしたのでしょうか

「らい病患者宛て」励ましたり処方を施した文献はあるんですか？

それを避けたのが日蓮でしょ？

 

＞＞現実がそうなら素晴らしいが、あいにくこの世は「第六天の魔王の所領」でな。

＞＞おまえらみたいな考えでは、国民の命を危険にさらすんだよ。

 

だから戦争をして殺しあえ・・とでも言うのが答えですか　あぶなっかしい

それじゃ単なる弱肉教食の畜生の発想ですよね　

更に仏教は平和主義だったのに日蓮のフィルターに掛けると何時の間にか

外道と同じレベルに陥ってい　負の連鎖を推奨しているだけじゃん

 

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/08(金) 03:20:57.85 ID:ZDAEVKCQ

>>295

＞当の教主でもある日蓮も女をレイプした罪で伊豆の流罪になっていましたよね

 

(￣▽￣;)お、おまえ。・・・

 

 

かなり変なヤツだとは思ってたが、そんなこと言うヤツとは・・・。

今すぐ2ちゃんやめろ。

まだ間に合う、・・・・かもしれない。

 

俺の完全勝利だったなw

これでスッキリしてやめれるわ。

 

さて寝るか。

 

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/08(金) 03:25:08.45 ID:ZDAEVKCQ

>>297

病院いけ。

 

 

 

おやすみ

 

300 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 03:27:27.65 ID:Pk+hprGj

>>296 なるほど　その理屈でも　潜聖増上満は日蓮だ・・と言えますね

つまり仏（極楽寺良寛）と 第六天（日蓮）の立場をすり替えようと

日蓮は情報工作（マインドコントロール）をしかけていたわけだｗｗｗ

修羅界の教えばっか言っていた結果　弟子も修羅になって共食いのループ

 

301 名前：池田大作[] 投稿日：2013/02/08(金) 05:50:31.61 ID:9Et9TH09

全世界創価学会員よ

横須賀総県横須賀圏田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部高橋裕之氏が

グリーンジャンボ宝くじで1等前後賞が当選するように

また金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就

障害者年金1級受給成就

及び警察刑事権力から守るに守っていく題目を毎日30分送って行こうではありませんか！

女子部は何があっても高橋裕之氏について行きなさい

いいね

創価学会名誉会長

池田大作

 

302 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 06:40:00.01 ID:LPa6IaB/

>>298-299

病院も何も・・・　あれ？知らなかったのかなぁ・・・

 

 

「千日尼御前御返事」

日本の一切の女人等は我が心のをろかなるをば知らずして我をたすくる日蓮を・かたきと・をもひて大怨敵たる

念仏者・禅・律・真言師等を善知識とあやまてり、たすけんとする日蓮かへりて大怨敵と・をもわるるゆへに

女人こぞりて国主に讒言して伊豆の国へながせし上・又佐渡の国へながされぬ。　

http://www.sokanet.jp/kaiin/gosho_search/page.php?n=1312

 

伊豆流罪は　横山知事と同様　女性から告発を受けた事件で

シアトル裁判と同様に　性犯罪の罪が確定してしまったから

本人が冤罪と主張しても　刑が確定されて流罪に処されたんですけれどね

その事は　池田氏の随想にも　しっかり書かれていましたけれど

それは　御存知なかったのでしょうか？

 

随筆　人間世紀の光　107

http://www.3colorflags.net/sintyaku4/200602182.txt

四恩抄

http://www.sokanet.jp/kaiin/gosho_search/page.php?n=936

 

その事を鑑みれば　破廉恥坊主は何も67代ばかりではなく　

教主自ら破廉恥坊主で　しかも性犯罪者だった訳ですね　

 

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/08(金) 06:46:54.10 ID:MrBcphCZ

だいたい日蓮のような糞を本仏と仰げるような頭の持ち主に何を言っても無駄と思うわ。

仏様は善行に無関心で金が大好きと言う設定でないとカルトが商売として成り立たない。

 

304 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 06:51:43.43 ID:LPa6IaB/

>>302のつづき

 

但し　日蓮サイドは　後付けのように「冤罪だった」・・と言い張っていたうえ

こじつけにしかすぎませんが御難だと言って　ますます 仏だとか 上行菩薩だとか　御本仏だとか　

文献を盾にだして　言い張るようにもなったわけですよね

その辺の境遇は　日蓮正宗の67代法主と同じですよね。どういう訳か同じ難に遭われている訳です。

 

 

日本国の女人を救おうとしている日蓮を、かえって大怨敵と思うゆえに、

女人がこぞって国主に讒言をして、伊豆に流したうえ、また佐渡にも流したの

であった」(同一三一二ページ、通解)

日蓮が受けられた大難も、釈尊と同じく、「女人の讒言」によって起こされたのである。

 

随筆　人間世紀の光　107 ◆真実と虚偽を語る〔２〕より

http://www.3colorflags.net/sintyaku4/200602182.txt

 

従って　創価の存在が念仏と同様の謀略に該当し　

クロウ夫人の証言は千日尼にも書かれていた女人の戯言になってしまう為

ふうふう氏の話や　創価側の言い分をソースに持ち出されても意味がありません 。

 

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/08(金) 06:53:15.49 ID:MrBcphCZ

>>302

日蓮がレイプしたって、創価の場合、売春はＮＧだけどレイプはＯＫという教義じゃなかったでしたっけ？？

犬作先生の種種御振舞から明らかと思いますがｗ

 

306 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 07:03:24.03 ID:QIsAbBgT

>>305 だから「人間性器の光」　にもなっているんだけれど

先方の信者さんは　それが解らない様子です。

 

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/08(金) 09:03:23.10 ID:tv8F1Lv8

ここまで行くと日蓮信者完敗だな。

ウィキによるとらい病患者は平安時代には

感染病であるとの文献があるし、事実、感染病だから

日蓮が避けたのは臆病と自己の栄達だけを図っただけだろ。

彼は裕福な相手しか相手にしていない。

 

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/08(金) 10:47:32.38 ID:cVAti2nF

おまえらは病気だ。

2ちゃんは、メンヘラの巣窟だと改めてよく分かった。

まるでガキの喧嘩だな。

 

マジで2ちゃんなんかしてたら人生詰むぞ？

いくら女にモテないからって、発狂すんな。

 

しかし気持ちワリぃ。

マジ、もう無理。

吐きそうだわ。

 

309 名前：sew ◆8286lwjmr8fD [] 投稿日：2013/02/08(金) 12:02:18.70 ID:sOTRa3ti

すでにecoは手遅れだから病院行っても治りませんよｗってか、ecoも随分と暇なんだなｗ

 

＞春田の蛙

平気な顔してよく２ｃｈに出てこれたものだな。

お前、私に粘着するなと言いながら他所で私の名を悪用するとは何様のつもりだ？

数日前、お前の掲示板で相手を貶めるために私の名を出し、私とその相手を侮辱した。

その時議論されていたアイドルの人権やら尊厳やらについて言及するなら、てめえのしていることを今一度省みやがれ！

 

本来ならお前の掲示板に行って批判せねばならないことだが、ホストをアク禁されてカキコ出来なかった。だからここに書かざるを得なくなったわけだが。

いつまで私の名を悪用するつもりだ？私には人権も尊厳も無いか？創価にはそんなもんないか？

何度も何度も何度も何度も、私の過去のミスを引っ張り出して楽しいか？

鬱陶しかったら無視しても構わんぞ。お前の文言が綺麗事に過ぎないという証にもなるしな。

この先徹底的にお前を見張る。これ以上私の名を悪用されるのは我慢ならん。出来れば逃げずにきちんと説明して欲しいものだが。。。

 

ここのスレ住人さん、スレチなレス申し訳ありません。

 

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/09(土) 02:03:10.40 ID:uSX8u12T

「我もいたし・他をも勧めんのみこそ・今生人界の思い出なるべき」

 

暴力と差別のない人間らしい世界をつくる。

それが宗教の目的であり、そのために生きて死ぬことが、人生の目的でもある。

 

宗教は自分の心を映す鏡でもある。

「鏡の我を礼拝すれば、鏡の我もまた我を礼拝するなり」

 

醜い君らは、鏡を正視できずに、叩き割りたい衝動に駆られる。

あるいは、うす暗い便所の、うす汚れた鏡を好む。

仏教を小乗の戒律に貶め、忍性のような偽善者を持ち上げる。

君らにかかれば、

太陽の光がまぶしいと、太陽も中傷の的となる。

風が吹いて目にゴミが入れば、風にも文句を言う。

 

「2ちゃんねる」とはそういう連中が集まる場所だと、つくづく懲りた。

とても俺の敵う相手じゃない。

 

311 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/09(土) 02:44:09.52 ID:VQxL0xx8

>>310 ところが　実際やっている事は　その逆で

日蓮の為の仏法になっているのが現実で　

気に食わない奴は　子供だろうが女だろうが殺せにもなっているじゃんかよ　

排他主義の癖に　よく・・・・

 

暴力と差別のない人間らしい世界をつくる。

それが宗教の目的であり、そのために生きて死ぬことが、人生の目的でもある。

 

なんて言っている事とやっている事が違う「矛盾」が言えますよねｗｗｗｗｗ

自分で偉そうな事を言っていて　その矛盾にも気付かないのかよ！！

 

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/09(土) 03:04:02.54 ID:hSPsunoo

>>308

そう思うなら、なんで来たの？

同類なのに、オタクショップに入ってアレコレいう人たちと、

貴方は似てるよ。

 

313 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/09(土) 03:17:37.35 ID:QC9ZWPNU

>>310

＞＞太陽の光がまぶしいと、太陽も中傷の的となる。

＞＞風が吹いて目にゴミが入れば、風にも文句を言う。

 

放射能は黙って浴びてろ・・・とでも言いたんですか？

太陽を延々浴びて失明でもしろ・・とでも言いたいんですか？

カーテンを与えなければ　太陽の光をコントロールすることができないだろ

それを　しっかり端折っているのが日蓮仏法

 

314 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/09(土) 03:41:46.39 ID:QC9ZWPNU

>>313

＞＞それを　しっかり端折っているのが日蓮仏法

 

舌足らずでしたね　「端折っている」と書いたのは

カーテンと言う光をコントロールするものを信者に与えず

黙って　太陽を直射させて　信者の目をつぶしている姿を見て楽しんでいる　

残忍な教えが 日蓮仏法だと言いたかったわけ

 

当然　文句は出ますよね

結局は　肝心な所を端折っている「手抜きの教え」なんですよね　

 

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/09(土) 09:00:30.03 ID:u28pywF4

下痢便強姦流刑坊主日蓮と良観房忍性を比べるなんて失礼極まりない。

日蓮とかなーんにもしてないじゃん。

佛教に対する誤解をはびこらせ、現代にウンコカルトの種を播いただけ。

 

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/09(土) 11:51:30.87 ID:sF8nC6u4

>>308

日蓮のような愚か者の愚行をこじつけで正当化するために、忍性のような正しい人を誹謗していれば吐きそうになるさ。

>>310

皆の批判を浴びて何度も退場すると言いいながら舌の根も乾かぬうちに、性懲りもなくしゃしゃり出てくる。

これをみても日蓮信者がいかにいいかげんな卑怯者にすぎないかがわかる。

 

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/09(土) 12:18:00.59 ID:sF8nC6u4

日蓮がいちおう評価している最澄も論争に明け暮れたが、相手は徳一など学僧ばかりで、いわばプロの論争だった。

日蓮は権力者や素人の在家相手に他宗を誹謗中傷して自分を正当化しようと必死だったが誰にも相手にされなかった。

日蓮は金品をよこす富裕な信者に私信をおくるばかりで、下層の民衆には無関心で冷淡だった。

後に庶民に広まったのは、弟子たちが捏造で日蓮を粉飾した努力に加え、題目が念仏と同じく超簡単な作法だったからだろう。

 

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 15:29:06.57 ID:TPr26wKx

>>302

四恩抄を見ました。日蓮が伊豆で書いたんですね。確かに、おっしゃる

通りのことが書いてありました。

しかし伊豆流罪の罪状は、公式的には「悪口の科」だったと思いますが、

どうなんでしょうか？

 

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/09(土) 17:13:56.15 ID:f9v3PMS8

ここ読んで、池田氏が非難を一身に受けてきたという話が事実だと確信した。

池田大作って、すごい人物なんだな。

 

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 17:26:16.06 ID:npvX2h1Y

>>319

書籍とか新聞とか同中とかあったけどすごいとは思わなかったな。

 

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 17:28:03.47 ID:npvX2h1Y

それに牧口、戸田家はどうなった？世襲してないでしょ？

 

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/09(土) 21:56:40.79 ID:4xiny3du

>>319

すごいことはすごいな。

一族安泰の財産を作った事は確実だ。

創価の有給上級幹部に居続ければ、

子孫末代まで何処にも就職する必要が無い。

 

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/10(日) 02:21:17.84 ID:d6BX4A/B

>>314

ほら、太陽に文句を言う。

カーテンなんて１万も出せば買えるだろ。

 

>>315

便所の落書きで喜んでるガキが何言ってんだよ（笑）。

 

324 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/10(日) 04:32:40.16 ID:q7qsFfcm

>>315 ああ　そういえば「廃仏毀釈」と言う言葉があったんだけれど

日蓮が目指すところの広宣流布と言うのは　最終的にはそこへと 繋がってしまう事に気付いてしまう

（他にも　儒教と同様　思想の統一化　民族浄化　と言う言葉も連想しがちですが）

 

廃仏毀釈

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%83%E4%BB%8F%E6%AF%80%E9%87%88

 

ところが　面白い事に「立正安国論講義」の際　朝鮮が廃仏毀釈をしたら

運が無くなって　その後は悲惨な国が形成されている。・・などと講義していたのですが

「自分たちも 実は同じプロセスを歩んでいる自覚」が　この時点でも気づいていなかったようですね

 

(1)http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200904030001/

(2)http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200904040002/

 

325 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/10(日) 04:37:07.64 ID:q7qsFfcm

>>324のつづき

もっとも　この講義自体　鎌倉以前の災難を端折って　

鎌倉時代からの災難の歴史を羅列したりして　さも鎌倉時代からおかしくなった

・・と言わんばかりの印象操作を平然としていた事がわかるけれど

「天の怒り？」・・・なのか　如何か？は存じませんが　「そんな事はないんだぞ」・・と言わんばかりに

創価が愛する小樽問答の日に貞観地震と同じレベルの東日本大震災が発生して　その事が露見してしまったんだよね

ここでも　池田氏自身の過去の講義に対する不備があったわけだけれど　

それらの責任や罪悪感は　何にも感じていないんでしょうね～

 

326 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/10(日) 04:48:58.91 ID:q7qsFfcm

>>324-325のおまけ

 

そういえば　今日の聖教新聞（2/9付）新人間革命の「法旗57」だけれど→http://www.seikyoonline.jp/news/novel/1206033_2858.html　

またもや「加害者」よりも「被害者」の方が悪いと言わんばかりの指導を平然と書いていたっけ

ああいう指導が　結局は　自己責任を煽る形にもなって　責任の丸投げを平然とする無責任な態度にも繋がり　

モラルハラスメントにもなってしまったんじゃないかよ

あの指導・・・　ずる賢い信者にとってみれば　絶好の餌だわなｗｗ

 

・・・と同時に　あれはお前さん（池田大作名誉会長）の指導責任に対する逃げの言いわけだよな

散々　信者をレイプしまくって　いじり倒した癖に　今度は試合放棄か？？

 

 

 

　

 

327 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/10(日) 04:50:29.67 ID:q7qsFfcm

>>318 「悪口のの科」と言うのは　様々あるので　

罪状を暈す意味で　使っている可能性があり　ここでは「女犯」と考えてもよい・・とは思います。　

今も昔も　女性は智慧が優れていて賢く　その上　正直者ですからね～

そういった意味では幕府も信用してしまったんでしょう。

 

因みに女犯と言う言葉があるくらいですから　

やはり女性をレイプする事は犯罪だったのですが

今の女性たちは（特に創価の信者）は　それが無かった　治外法権だと勘違いしているようです。

 

>>323 その一万円や　カーテンを出したのが忍尚じゃないの？

あなた方はカーテンも一万円も出さないまま　太陽を直視させて

相手を失明に追い込んでいるじゃんかよ　太陽に文句を言うのは当然です。

文句を言う権利すら　与えないんですか　反論権も与えないんですか？

 

328 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/10(日) 05:01:45.08 ID:q7qsFfcm

それと>>323の発言は　

太陽がまぶしいのはしょうがないから黙って失明になれ　・・と言わんばかりで　

結局は　お前らが得意げに批判する　虚無を与える　念仏の教えの結論じゃん

 

そういえば日蓮は　法燃の捨閉挿擲を行って

南無阿弥陀仏を唱える事を批判しましたが　自分たちも同じ事をやっているじゃん

南無阿弥陀仏から南無妙法蓮華経にすり替わっただけ

 

しかも本尊が何時の間にか迷っていて　何処にナンミョーをすればいいのか

的が定まっていないのが　今ですよね

的が定まらないと決められないんでしょ？　的は何処ですか？

 

329 名前：池田大作[] 投稿日：2013/02/10(日) 05:15:15.43 ID:7MT9ktps

全世界創価学会員よ！

田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部

高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように

金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と警察刑事権力から護り抜く

祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！

また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい

いいね！

創価学会名誉会長

池田大作

 

330 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/10(日) 05:32:57.98 ID:ATs3LKUY

>>319

＞＞池田氏が非難を一身に受けてきたという話が事実だと確信した。

 

ま・・・解っているんでしょうけれど　それは「錯覚」だと思った方が良いですね

実際は　単に本人が現場の声を「聞く事」も出来ず　逃げ廻っただけで　それ以上の回答はしていませんから

事実　週刊誌の記者を信者だと勘違いしていた逸話などが　ありますからね

従って　実際のところは　何処まで本人が様々な事を把握していたのか？・・が　不明です。

 

因みに>>304で示した　「随筆　人間世紀の光　107」も　本人が書いた文章なのか？

読んでいて　怪しいものがあり　本人が書いたものだとすれば　

報恩抄の事を忘れた幼稚な作文なので　凄いとは思いませんが 詐欺の手口としては凄い事なんでしょうね～

 

インチキ占い師のプロは　そこに居た。

 

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/10(日) 09:20:04.38 ID:D8w4D1ET

>>304

池田せんせは、なんでもかんでも密通レイプなのか。

完全にアホのヘンタイおやじかよ・・・。

 

伊豆の流罪はね、松が谷の襲撃に関して、

じつは被害者である日蓮さまの方が処罰されて、

ケンカを仕掛けた念仏連中のほうが無罪放免なのは

ケシカランと、日蓮さまはお怒りなのだ・・。

 

「日蓮が小庵に数千人押し寄せて殺害せんとせしかども

・・・其の夜の害もまぬかれぬ、然れども心を合せたる事なれば

寄せたる者も科なくて大事の政道を破る日蓮が未だ生きたる不思議なりとて

伊豆の国へ流しぬ、」

 

最低でもけんか両成敗でしょ? みたいなニュアンスがうかがえる。

結局ね、鎌倉幕府としては、チョー狭い鎌倉という閉鎖都市のなかで

もめごと起こされるのはヒジョーに困るわけ。

 

そこで貞永式目には、けんかの禁止、暴力パワハラの禁止、

不義密通の禁止、女子を道端でさらってはイカン、とかいろいろ

細かく規定があるんだけど、

 

ところが日蓮さんは伊豆の岩場に置き去りにされるわけで、

これは衣食住の面倒はいちおう見てくれる流罪とはちがって、

追放刑という感覚なんで、それで貞永式目をあらためて探すと、

「虚偽の訴えを起こしたもの」　という項目が近いかなと。

 

日蓮教のヘンテコなまとめを見ると、松葉が谷は、良観、蘭渓道隆、

念仏衆、といったライバル宗教のいやがらせであるとあって、ここまでなら、

多少の嘘もまーいいけど、そのあとに、北条重時がバックにいると

幕府の大物の名前出しちゃってるので、これはヒジョーにマズいと思いますよ。

「悪口の科」で済めばいいけど、ヘタしたら首が飛んでもおかしくないよーな・・。

 

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/10(日) 11:58:04.95 ID:d6BX4A/B

>>327

言論によるテロほど醜い行為はない。

現実上のリスクは一切負わず、

その破滅的効果だけを不特定多数に与えようとする。

 

2ちゃんが便所の落書きと非難されるのも、

それがかつてないほど卑劣で臆病なテロの温床となっているからだ。

 

おまえにはおまえの正義感があるんだろうが、

やっていることは最低だ。

人の陰口を叩き、それを多数の人の耳に入れている。

何の責任も良心の呵責も負わずに。

 

言ったろ？

鏡がなければ自分のキモさも分からないって。

おまえがそれに気づいているとはとても思えない。

宗教を観念的に理解しようとするばかりで、そこに自分を投影しようとしない。

 

おまえレベルの能書き垂れなど、2ちゃんにはごまんといるよ。

 

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/10(日) 12:27:41.02 ID:CcC3pYVr

>>332

＞人の陰口を叩き、それを多数の人の耳に入れている。

かつての創価の折伏そのものではないかｗ

 

＞2ちゃんが便所の落書きと非難されるのも、 それが

＞かつてないほど卑劣で臆病なテロの温床となってい

＞るからだ。

聖教新聞が異常な新聞と非難されるのも、それがかつ

てないほど卑劣で巧妙な刷り込みの温床となっている

からだ～～～ｗ

 

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/10(日) 12:36:00.21 ID:d6BX4A/B

＞しかも本尊が何時の間にか迷っていて　何処にナンミョーをすればいいのか

＞的が定まっていないのが　今ですよね

 

「我らが胸中の肉団におわしますなり」

のご本尊を、

凡夫が悟りやすいよう墨で紙に表現したものが板曼陀羅だ。

文字にニセ物も本物もない。

あるとすれば、それを著す人、それを礼拝する人の信心の真偽だろう。

 

あまりアホなことを触れ回らないでくれ。

って、テロリストに交渉は無意味か。

 

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/10(日) 12:45:58.16 ID:d6BX4A/B

>>333

俺はこのスレで創価を持ち上げたことは一度もないが？

おまえらが勝手に発狂して脱線してるだけだろが。

 

組織の改革を論じるスレか？

 

336 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/10(日) 13:44:12.45 ID:NVRVsb0T

>>332　結局　何が言いたいんだか　こちらには伝わっておりません。

つか　自分の無知に対する愚痴をこぼしているだけだよね　嫉妬のおまけ付きで

なんだかキャンキャン騒ぐワン公みたいで　

保健所に連れられて注射でおとなしくさせたい処ですよね

 

>>334 その曼陀羅にも　身延の本尊をヒューズの切れた本尊だとか

浄円寺から創価へ配布されている一機一緑の御本尊の事で

正宗と創価が「合法だ！脱法だ！」と１０年近く水面下でもめていたり・・とか

歴代法主が書かないと駄目だ・・・とか　極端なものになると

実は戸田時代にも同様の事を唱える大幹部がいたらしいが　

その「我らが胸中の肉団におわしますなり」を拡大解釈して人本仏迹を唱える

元神戸市職員の創価学会員が居たり　結局 曼陀羅一つとっても　日蓮系の各宗派によって　様々な条件があって　

的が定まっていないのが現実じゃないかよ

 

337 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/10(日) 13:48:38.20 ID:NVRVsb0T

>>335 その割には>>334で池田氏の受け売りを書いていたり

創価信者の掲示板を示して慈悲魔を自慢げに言っていたり

それと　証拠も示せず　こちらからの質問にも答える事が出来ず

発狂しているのは　あなたの方ですけれどね　　

 

もっとも　同じ釜の顕正会や戦前の日蓮系など見れば　発狂している人が多いんだよね

右翼＝日蓮と言う考え方もあるんだけれど　そこは創価さんは

ぶりっこぶって　肝心な処を棚上げするんだよな

だから立正安国論の７段目の８段め解説を求めると　行き詰ってしまう

 

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/10(日) 15:24:22.20 ID:kq+CIq+F

臨滅度時の本尊 弘安三年

 

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/10(日) 15:32:40.48 ID:d6BX4A/B

>>337

＞創価信者の掲示板を示して慈悲魔を自慢げに言っていたり

 

それは俺じゃない。

おまえは資料のコピペは得意みたいだが、

いかんせん動機が不純で、下手な鉄砲でしかない。

おまえみたいな暇な糞ガキとカード対戦を楽しむ気なんかさらさらないよ。

 

＞保健所に連れられて注射で大人しくさせたい処ですね

 

おお怖い。

さすがはテロリスト。

さすがは忍性オタク。

 

それから気色悪い丁寧口調やめろ。

人前で糞をたれるのに、マナーもヘチマもあるか？

人前で失禁しても平気なくせに、言葉遣いには気をつけるのか？

 

死ねよキモオタ童貞ウジ虫が。

 

 

 

...なんて台詞を吐けるのが、2ちゃんの最大の面白さじゃないのか。

え？口に出したら負け？

冷静さを装って相手を罵るスキルを競うゲームが2ちゃんだって？

自分はその2ちゃん上級者だって？

 

なるほどな。

 

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/10(日) 17:23:44.00 ID:P+q8eqWM

>>337

＞立正安国論の７段目の８段め解説を求めると　行き詰って

しまう

 

具体的には何ページの何行目でしょうか？すみませんが、

お教えください。

 

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/10(日) 19:49:27.44 ID:CcC3pYVr

なんか創価のやつがそれは俺じゃないって言ってるが、

俺じゃないならなんでレスするんだろ？スルーでよくね？

逆に怪しいわｗ

 

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/10(日) 19:53:35.83 ID:CcC3pYVr

>>339

＞人前で糞をたれるのに、マナーもヘチマもあるか？

＞人前で失禁しても平気なくせに、言葉遣いには気をつけるのか？

 

なにこれ？創価の人って人前で糞たれるの？；；普通の人、そんな

ことしないよ・・・。

それに創価の人って人前で失禁してなおかつ言葉遣いが乱暴なの・・？

創価の人が老人ホーム入ったら、ヘルパーさん大変やね・・・；

 

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2013/02/10(日) 22:33:56.30 ID:fcaoVeKK

例えば、AとBとCという3人が居るとして、Aは喫茶店を経営している。

Bが「、Aさんの出すコヒーには毒が入っているので絶対に飲んではならない。

しかしAさんの出す紅茶は最高に美味しく、私はAさんを心から信頼している。

これから一緒に紅茶を飲みに行きましょう」

とCに言った。

もし、貴方がCだとしたら、一緒に紅茶を飲みに行きますか?。

まともな人間なら、こんな可笑しな話しを聞けば、Bとはどういう人だろうか?

と疑うでしょうし、ましてやAの紅茶も怖くて飲めませんよね。

 

Aとは釈尊を指し、Bとは日蓮を指します。

 

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2013/02/10(日) 22:36:25.24 ID:fcaoVeKK

343の続き

日蓮は、釈尊の説かれた念仏を称えると、無間(むけん)地獄に落ちると説き、

同じ釈尊が説かれた法華経を信じると、救われると説きました。

それも、一切教の70％に阿弥陀如来(念仏の救い)が説かれている

と言う事は、どれほど釈尊は、念仏の救いを言いたかったが分かります。

以上の事からも分かるように、日蓮は法華経を盲信するあまり、返って

釈尊を誹謗(バカに)しているのです。

 

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2013/02/10(日) 22:38:40.45 ID:fcaoVeKK

344の続き

それどころか日蓮は、法華経を信じ無い者は殺しても良い(秋山御書)だとか、

念仏の信者や、禅宗の信者の首を刎(は)ねて、由比ガ浜で晒し首にせよと言っているのです。

（『撰時抄』 正筆 玉沢妙法華寺 録内二ノ４１）

これでは、全くオオムと同じでは?。

以上の事を知って、未だに日蓮に帰依している人は、完全に洗脳されていると言って良いでしょう。

 

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 00:00:18.44 ID:Rwl9w1Nr

>>343-345

かなりの誤認識。先に「念仏以外を捨てよ」と説いていたのは浄土宗の祖、法然。

日蓮の教義は、一切経を仏説と認めた上で法華経を最終的最上とする天台の教えをベースとしている。法然も天台宗出身。

日蓮の他宗非難はそれらが教主釈迦牟尼仏及び法華経を蔑ろにすることがポイント。阿弥陀仏そのものを否定しているわけではない。

 

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/11(月) 00:34:35.71 ID:WCakIWUx

>>344

阿弥陀如来なんか、本気で信じてるのか？

そんな架空の仏様を説くことが、釈迦の本懐だったと本当に思うわけ？

 

いやいや。

法然？は、法華経は末法の衆生には難しいからゴミ箱に捨てなさいと言ってる。

つまり、阿弥陀様を本気で信じているわけではなく、

嘘も方便で、妄想を信じた方がある意味幸せだと言っているのさ。

まさにカルト的暴挙だ。

釈尊を誹謗しているのはどっちなのか！？

 

アミダ様もサンタクロースも存在しない。

念仏信仰を初めとする既成仏教が、

日本人の思想的貧困やニヒリズムを招いたのはあると思う。

果たせるかな、日本は自殺大国になっている。

 

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/11(月) 00:38:06.80 ID:WCakIWUx

>>343

Ｂさんはこう言ってるんだよ。

 

Ａさんの店には二種類のコーヒーがあってね。

その一つが古代豆の味を再現した珍しいヤツでね。

でもやたら甘ったるいだけで、一杯800円もするんだ。

もう一種類は一杯300円だけど絶品でね。

Ａさんも、世界一美味いコーヒーだからぜひ飲んで欲しいと

言ってたよ。

 

さてあなたがＣさんなら、どちらのコーヒーを飲みたいか？って話だろ。

 

349 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/11(月) 01:09:05.42 ID:4TiDPb5M

法然の主張は、当時の念仏が偶宗という扱いであったことなども踏まえて理解する必要があります。

これを、他宗派と対等の独立した宗派とするのが法然の希望であり、他宗派の経典等に対する態度もこの文脈で一貫しています。

 

要は、題目の信者が「ごめんなさいごめんなさい本当は念仏のほうが正しいんですよねごめんなさい」と念仏を唱える必要はないし、

念仏の信者が「ごめんなさいごめんなさい本当は題目のほうが正しいんですよね」と卑屈になって他宗派にひれ伏す必要もない。

互いに独立した一宗派として尊重しあいましょう、というのが法然の示した態度ですね。だからこそ禅や律宗といった他宗派ともその主張で融和できたわけです。

 

「念仏の信者は念仏だけでいい」というのは、日蓮のように他を折伏することを目指したのではなく、念仏という一宗派のローカルルールの独立性を示したに過ぎません。

 

350 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/11(月) 01:10:21.91 ID:4TiDPb5M

>>349続き

 

また現在においては日蓮の教えも、こうした法然的な文脈でなければ行えませんよね。日蓮のような態度を

今日に持ち込むならば、まず法華経をはじめとした偽書・非仏説を自ら捨て、他者にも「捨てよ」と説かなければなりませんから。

 

日蓮的な在り方で日蓮仏法を保つことは今日では不可能であり、法然的な相対主義、すなわち互いへの尊重と独立を認める在り方でしか存在は許されない。

その意味においては、日蓮仏法はとうに「死んでいる」仏教だと言えると思います。

 

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 02:34:40.27 ID:xywK0eNp

>>349-350他。

思想には優劣があるという、基本的な事さえわからないようだな。

重要なのは、仏典が偽書かどうかではなく、それぞれの仏典の考え方を元にした様々な宗派（思想・考え方）が誕生し、人々がそれを「信じていた」という事。

 

例えば、法然の念仏の考え方は、

この世に仏はいないので、成仏のための修業は不可能。（仏から教えを受けられないため）

つまり、この世で救われることは絶対にない…といっているに等しい。

そこで、この世では念仏を唱えて来世は極楽浄土に生まれ変わることを目的とし、その極楽浄土で阿弥陀仏の教化を受けて成仏しよう。

だから、必然的に専修念仏になり、他の一切の考え方・行動を否定することになった。

選択集の「捨閉閣抛」を知っているだろ。

 

この考え方は、現世に対する諦めを増長させ、人を無気力にしてしまう。

現実と向き合い現実と戦ってこそ人間の幸せは得られる訳だから、法然の念仏は人々を幸せからますます遠ざける効果しかもたらさない。

既存の代表的宗派の中では、最低といえるだろう。

だから、大聖人は「一凶」とまで呼んでその欠点を明らかにした。

 

＞互いに独立した一宗派として尊重しあいましょう、というのが法然の示した態度ですね。

認識不足もいいところだ。

彼は、末法の衆生が救われるためには易行道、浄土門、正行である念仏の修業しかないと主張している。

 

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/11(月) 03:02:14.98 ID:eJ8xB36g

>>347

上行菩薩だって架空じゃない。

それはお互い様だよ。

 

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/11(月) 05:58:43.75 ID:tT+5efly

>>351

じゃあ、明らかに日蓮の思想は劣悪だな。

日蓮系の宗団の劣悪な事、その行動から劣悪さがわかる。

ある宗団は信徒からの金集めに奔走し、出版物から現金に至るまで収奪に奔走している。

ある宗団は無理な勧誘を行っていて訴訟沙汰までしている。

しかも、その思想の根底は、日蓮が書いたかどうか知れぬ、

偽書が濃厚な物が元になっている。

 

偽書が好きなら、今でも作れば良い。それが他人の名（他人の権威）を借りた優秀な思想であると言うならな。

 

まぁ、内容的に過去の歴史を改変するおかしな偽書まがいの英雄カルト物語を作る方もお見えだがね。

北朝鮮の将軍様か、韓国の某宗祖さまかと思ったよ。

 

優れた思想は、過去の歴史も踏みにじるんだね。（大笑い）

 

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 06:50:53.66 ID:d9YiyE89

>>351

おいおい思想の優劣で簡単に済ませられる問題じゃないだろ

日蓮は「源にごぬれば流れ浄からず」と言ってなかったか？

つーか思想の優劣なんてものは客観的に判断するものであって一教団の主観で言うことか

 

まぁ妄想教義に縋りつくだけの信者と一般人では基本が違うから分からんわな

 

355 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/11(月) 07:07:35.83 ID:4TiDPb5M

>>351

>思想には優劣があるという、基本的な事さえわからないようだな。

 

そうやってはなから他を「劣った思想」と決めつけるような態度に問題があるとは思いませんか？

また決めつける前に、実際に他宗派の文献を読まれましたか？

 

日蓮側の切り文批判だけを読んで分かった気になっているのなら、仮に同様のやり方で自宗や日蓮を否定されても文句言えないと思います。

 

>この考え方は、現世に対する諦めを増長させ、人を無気力にしてしまう。

 

そう断言する前に根拠を示しましょう。念仏が人を無気力化することを示すデータがあるのですか？

折伏経典レベルの「邪宗だからこうなるはずだ」という思い込みではありませんか？

 

356 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/11(月) 07:15:41.58 ID:4TiDPb5M

>>355続き

>彼は、末法の衆生が救われるためには易行道、浄土門、正行である念仏の修業しかないと主張している。

 

その点は一応合ってますが、まず法然自身が自らを「聖道門では救われない愚者」と定義している点を見落としています。

別に他宗派が思想として劣っているとかの単純な理由だけで、そう主張したわけではないのですよ。

あなた自身の信仰態度はそうなのかも知れませんが、「自分がそうだから他者も同じだ」と思い込むのは誤りです。

 

世の中には、「思想の優劣」などという決着の付けようのない観点とは全く別な価値観から、信仰を選ぶ信者さんもいるのです。

そんなことも分からない人間に、思想だの宗教だのをひっくるめて語る資格はありません。

 

それにそもそも日蓮自身が>>354さんのご指摘通り、主観的な判断で宗教の優劣を決めることは否定していますよ。

 

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 08:36:34.89 ID:4AhP/Oz3

つーか、「末法なれば法華経も栓なし 」

こそ法華経非謗の捨閉閣抛そのものだよな。

 

選時集で禅の教外別伝を批判してるけど、

お釈迦さまのヒミツの相承として口伝されたという設定の

五文字題目こと 「妙法蓮華経」 もまた教外別伝そのものだし。

 

結局、二枚舌連発してるだけの嘘つき教義だよ。

 

最初に自分で勝手にルール設定して、すぐにそれを破って見せる。

これを繰り返してると、聞いてる方はわけわかんなくなって、

そこで唐突に「実は私が本仏なのです」 とアホどもに刷り込んじゃう。

 

手口はマルチ商法のインチキ講師と同じ語り口で、

なかなか達者やなー、とは思うが・・。

 

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 08:58:21.22 ID:4AhP/Oz3

それでさ、崇高なご生涯、とかだれか書いてたけど、

 

日蓮さまはただの俗物だよ。

 

貧乏人は大キライで、贈り物をくれる金持ちが大好き。

 

それで一年中、自分が、自分がー、と連呼するだけの、

自分一人だけが可愛い厨だよなww

 

松葉が谷の件で、幕府の裁定が気に食わないといって、

一生涯うらみつづける、その粘着質な性格・・。

 

だいたい、世の中の弱者とよばれる人たちにたいして、

心から哀れみや同情の言葉をかけたことあるのかいな?

 

もちろんお金持ちに対しては、歯の浮くようなお世辞を連発する

ことは忘れていませんが・・。

 

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 09:22:28.53 ID:4AhP/Oz3

御書には大蔵経五千巻を三回通読した、ちょー天才であるとか。

孫正義じゃないけど、「たいがいにせーや! 」 と言いたいわww

 

あのさっ、日蓮さまはちょー天才と勘違いしてる人が

いっぱいいるけど、とくに日蓮教学者と呼ばれる人たちは

この病気が重症化するみたいですよね。

 

日蓮さまは漢文読めませんからww

 

意味が分かってないのだ、この人。そして引用文をつらつら眺めてると、

数文字から、長くて十文字くらいの切り文をランダムに

並べてるだけということに気ずく。

 

長い文章を考えることがムリみたい。

 

それでね、短く切り刻んで、原文がなにかわからなくしたところで、

「だから法華経行者は難儀に会う」 だとか 「末法の日蓮だけが通用する」

みたいな結論に強引につなげてるだけ。

原文はすべてぜんぜん違う意味ですけどね。

天台権威と名声だけを抽出して便利に使ってるというか。

 

それで引用が誤字脱字だらけなのがスゴい気になるんですが、

どうも本人は間違った引用してることに気ずいてないみたいなんですよねー・・。

 

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 09:58:46.67 ID:xywK0eNp

>>355

ここでカキコしても何ら証明にならないから他の具体例はカキコしないが、昔から各宗教に傾倒する人には、それぞれに特徴が表れるものだ。

各宗派の考え方がそれぞれの生活の基本になるため、特有の傾向（短所/長所）が出てくるのは、当たり前といえば当たり前。

 

>また決めつける前に、実際に他宗派の文献を読まれましたか？

大まかな矛盾を知っているだけで十分だから、必要がない限り読まない。

法然は、>>351を知っているだけで十分。（足りなきゃその都度調べれば用が足りる。）

…>>351に関して、ここは違うだろうというところはあるのか？

 

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 10:45:30.43 ID:xywK0eNp

>>356

> 別に他宗派が思想として劣っているとかの単純な理由だけで、そう主張したわけではないのですよ。

彼は、末法の衆生を救えるかどうかという最も重大な論点から見れば、浄土三部経や専修念仏が最も優れていると宣言しているわけだが。

 

> 世の中には、「思想の優劣」などという決着の付けようのない観点とは全く別な価値観から、信仰を選ぶ信者さんもいるのです。

宗教には、自分のすべてを決めてしまうだけの効能がある。

ひどい欠点があれば、ハマればハマるほど必ず自分自身を不幸にしてしまう。

他者が不幸になるのを見過ごす菩薩などいない。

 

> それにそもそも日蓮自身が>>354さんのご指摘通り、主観的な判断で宗教の優劣を決めることは否定していますよ。

主観でもなんでもない。

他にも、有名な十八願には、誹謗者と五逆罪を犯した者は救わないという趣旨がある。（解釈がいろいろあるのは承知）

また、捨閉閣抛により法華経他を全否定したため、（例えば法華経に説かれている）悪人成仏・女人成仏を否定することになった。

末法の衆生には浄土門しかないと主張しながら、その末法の衆生に救われる者と救われない者がいると宣言している。

成仏に関して人を差別する、とんでもない考え方である。

 

（あなたが如来蔵思想を否定するなら、これ以上はカキコしない。）

 

362 名前：大乗非仏説[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 11:30:24.69 ID:MLAwYMg+

>>361

>宗教には、自分のすべてを決めてしまうだけの効能がある。

>ひどい欠点があれば、ハマればハマるほど必ず自分自身を不幸にしてしまう。

 

たしかにそう思いますね。創価学会のバリ活の一部の方をみているとね。

全員とはいいませんが。

 

>他者が不幸になるのを見過ごす菩薩などいない。

 

そういえば、以前、創価学会は

「宗教の自由といっても、邪宗によって不幸になる自由はない」っていっていま

したね。

 

>悪人成仏・女人成仏を否定することになった。

 

まず、法華経にダイバダッタが悪人であるという記述などありませんよ。

悪人成仏といっても法華経を誹謗すれば頭が七つに割れ地獄に落ちるので

はなかったでしょうか？

 

女人成仏といってもいったん男子になってからの成仏でしょう？

それに女人成仏といっても法華経の専売特許じゃなくも大無量寿経の法蔵菩薩

第３５願は女人成仏といえるでしょう。

 

363 名前：大乗非仏説[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 11:36:05.58 ID:MLAwYMg+

女人成仏については変成男子とかそんな大層なことを考えなくても初期経典に

次のような文章がありますよ。

 

「人にはいろいろの種類がいる。心の曇りの少ないものもあれば、曇りの多いも

のもあり、賢いものもあれば、愚かなものもある。（中略）　また人には男女の区別

があるが、しかし人の本性に差異があるのではない。男も女も道を修めれば、然

るべき心の道筋を経て悟りに至るであろう。」（パーリ『律大品』１１５より）

 

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2013/02/11(月) 11:44:06.33 ID:q2jGN8Sv

>>357

>つーか、「末法なれば法華経も栓なし 」

南無妙法蓮華経 とは妙法である法華経に南無　即ち帰依すると

言う意味と思うのですが、法華経も栓なしでは、何が残るのですか?

それとも南無妙法蓮華経とは、ただのまじないですか?

 

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 13:50:50.36 ID:Rwl9w1Nr

>>364

その前文に「南無妙法蓮華経と申すは法華経の中の肝心、人の中の神のごとし」とあります。

 

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 14:13:01.80 ID:Iwv9iYAp

>>365

他の日蓮宗も南妙法蓮華経というけどどう違うの。

 

367 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/11(月) 14:14:43.39 ID:Ri5F2rxk

>>347 光の事を指して阿弥陀如来と読んでいたんですけれどね　知らなかったんですか？

ここに由来が書いてあるから　ちゃんと読め

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E5%BC%A5%E9%99%80%E5%A6%82%E6%9D%A5

 

・・・で　時間と言うのは光の強弱だと言う事が　ホーキング理論やら

アインシュタインの理論等々で証明されていますよね

だから　過去に　創価の信者が　よく宇宙のリズム　宇宙のリズムと　あまりにも連呼していたので

「宇宙のリズムって阿弥陀如来の事ですか？」と書いたら行き詰って

最近では「宇宙のリズム」すら言わなくなったんですけれどね

 

368 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/11(月) 14:20:39.84 ID:Ri5F2rxk

>>351 モラルハラスメントと言う言葉や　スタンフォード心理実験を存知ていないんですか？

寧ろ　無気力な方向へ持って言っているのは　あなた方じゃないですか？

何故　服従や　虚無に追い込んで　無気力化する目的で　語っているんだろ？

事実　らい病患者を無気力な方向へ持っているいかせているじゃん

黙って　死ぬまで牢獄へいけなどと　虚無に追い込んでいる矛盾は　スル―ですか？

 

369 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/11(月) 14:26:40.15 ID:Ri5F2rxk

>>355

＞＞各宗派の考え方がそれぞれの生活の基本になるため、特有の傾向（短所/長所）が出てくるのは

＞＞当たり前といえば当たり前。

 

当たり前だから　そこで思考停止になっているんですか？

「当たり前」・・と思い込んでいる時点で惰性になっていますよね　

いわば　あなた自身が「無気力の顕れ」を示して　

ダブルスタンダード丸出しにも　なっているじゃん

 

本末転倒でしょ？

 

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 14:28:59.67 ID:Rwl9w1Nr

>>366

どんな言い方だ。

 

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/11(月) 14:30:47.66 ID:i9e+25YO

>>348

いやＢさん（日蓮）はこう吹聴していたんだよ。

ＡやＣやＤのコーヒーは猛毒だ。客をたぶらかす店主と従業員を死刑にしろと。

 

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 19:26:58.98 ID:xywK0eNp

>>362

> まず、法華経にダイバダッタが悪人であるという記述などありませんよ。

提婆達多は、在世に釈尊の教団を分裂させた（破和合僧）大悪人であるのは、周知の事実。

知ってて、なぜ隠す？

 

> 悪人成仏といっても法華経を誹謗すれば頭が七つに割れ地獄に落ちるのではなかったでしょうか？

つ「逆縁）」

 

> 女人成仏といってもいったん男子になってからの成仏でしょう？

> それに女人成仏といっても法華経の専売特許じゃなくも大無量寿経の法蔵菩薩第３５願は女人成仏といえるでしょう。

決定的に違うだろうが。

法華経の女人成仏は、生まれ変わることなくその場で男子に変化して即身成仏を遂げる。

現世での成仏が可能だと示している。

宝蔵如来の四十八願の35は、「（女人は成仏できないため、）我が教えを信じるすべての女性を来世において男性に生まれ変わらせる。」だろ。

 

だいたい、大乗非仏説を唱えるなら、この程度の事は歯牙にもかけないはずだろう。

大乗は非仏説だから信じないという名前を付けていながら、なぜ大乗同士の論に口を突っ込む？

 

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 19:50:30.42 ID:xywK0eNp

>>363

初期経典という事で持ち出してきたようだが、釈尊は教団初期にこれに反する行いをしている。

阿難が説得するまで、比丘尼を認めなかった。

しかも、認めたのはいいがあくまで比丘>>>>>比丘尼・・・・だった。（参考：八重法、八波羅夷法、他。）

（男女の別による特質の差が一切ないとするならば、比丘>>比丘尼はそれに反する制度になる。）

しかも、今ググったら、そのことで正法時代が1000年→500年と短くなったという経典まであるそうだ。

 

なお、提婆達多の流れをくむ教団は、大唐西域記の中にも登場しており、規模はともかくかなりの間存続したようだ。

 

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2013/02/11(月) 21:17:28.30 ID:q2jGN8Sv

>>365

>その前文に「南無妙法蓮華経と申すは法華経の中の肝心、人の中の神のごとし」とあります。

 

では南無妙法蓮華経と言う言葉は、法華経のどこに書いて有りますか?

人の中の神のごとしと言うなら、その人を殺して神もヘッタクリも無いのでは?

 

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/11(月) 21:59:28.94 ID:WCakIWUx

>>357、364

 

大聖人以前の法華経と以後の法華経でまったく違うと思う。

前者には、本尊も唱題行もない。

末法の行者の花押もない。

それでは無学な凡夫は成仏ができない。

賢い君らは、法華経を読むだけで悟りを得られるんだろうが。

ならお尋ねしたい。

 

「成仏」とは何か？

 

それを知らずに仏教を論じるなら、

群盲の像を撫でるがごとき結論にしかならない。

野球のルールを知らない者が、野球を解説するようなもんだ。

彼女いない歴＝年齢のオッサンが、後輩の恋愛相談に乗るようなもんだ。

 

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/11(月) 22:00:24.78 ID:tT+5efly

>>372

＞提婆達多は、在世に釈尊の教団を分裂させた（破和合僧）大悪人であるのは、周知の事実。

へぇーすごい人が現れたね。釈尊の時代に居たんだ。君は。

周知の事実だって。

釈尊すら、存在が確認されたのは近世なのに、すごいね。

お歳は２５００歳くらいですか？

 

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/11(月) 22:08:29.73 ID:tT+5efly

>>375

ここに居る人のほとんどは、法華経すらおかしいと考えているのに

何頓珍漢な事聞いているの？それに日蓮は像法時代の人だし、

釈迦の仏教には末法とか来世とか無いし。

来世ってヒンズー教のパクリでしょ。

成仏するのに、新聞購入や財務や衆議院選挙の投票依頼があるとは思えないけど、

君の成仏はそんな事が必要なのかい？

成仏とは、人間が他者に惑わされることの無い確かな人格を形成することじゃないかと

私は考えているから、創価学会員のように他者に惑わされている人々は、

一生かかっても成仏の境涯にはなれないね。

金銭的に裕福になるなんて、人間の生産性以上に裕福を得ようとしたら、誰かを搾取しないと出来ない話。

そういうのを鼻先にぶら下げて人を誘導するなんて、宗教以前のお話だと思うね。

まぁ、僕個人の思いだけどね。真理だろ。

 

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 22:42:40.51 ID:Rwl9w1Nr

>>374

妙法蓮華経はこの教典のタイトルであり故に「お題目」と云われますが、この題目自体は天台大師の

時代にすでにあります。また、ここでの『神』は魂とか命とかの意味だそうです。てか少しは自分で調べろかす

 

379 名前：大乗非仏説[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 05:27:06.27 ID:PtoJDx9G

>>372

>> まず、法華経にダイバダッタが悪人であるという記述などありませんよ。

>提婆達多は、在世に釈尊の教団を分裂させた（破和合僧）大悪人であるのは、周知の事実。

>知ってて、なぜ隠す？

 

人の文章をちゃんと読んでくださいね。法華経のどこに提婆達多が

悪人だと書いていますか？　そんなこと一行も書いていないですよ。

 

>法華経の女人成仏は、生まれ変わることなくその場で男子に変化して即身成仏を遂げる。

 

いったん男子にならなければダメなんでしょう？女子のままでは

成仏できないのでしょう？

 

380 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/12(火) 11:25:25.88 ID:7YFaj4ZK

>>372

その前に　おまえさんは法華経13の提婆品を読んだ事ないのかよ

なんか　池田氏の言葉や法華経の知恵の受け売りを利用して

じぶんの都合の良い解釈ばかりしているよね

 

＞＞提婆達多は、在世に釈尊の教団を分裂させた（破和合僧）大悪人であるのは、

＞＞周知の事実。知ってて、なぜ隠す？

 

釈尊の師匠が提婆達多・・と説いていましたし　法華経の智慧でも

そんな事が書かれていましたけれど・・

 

＞＞逆縁

逆縁だけじゃ　説明が足りませんね　

つか　お前自身「逆縁」と言う意味を実感して言っているのかよ

 

＞＞女人成仏

提婆品にも忽然と変成男子に代わり　自分だけでなく

廻りも成仏させた・・と書かれていますが

では　何故　一旦　変成男子にならなければいけないんでしょうかね

　

 

381 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/12(火) 11:37:16.60 ID:7YFaj4ZK

>>351で　偉そうな事言っているけれど

日蓮系でも過去にこんな事をやっていた事はスル―なのかな

 

蓮華往生

http://kotobank.jp/word/%E8%93%AE%E8%8F%AF%E5%BE%80%E7%94%9F

円融寺（えんゆうじ）

http://www.city.meguro.tokyo.jp/gyosei/shokai_rekishi/konnamachi/michi/rekishi/nanbu/enyu/index.html

フェイク　第１１３８号（発行＝10.08.20）

「大石寺で、蓮華往生"の悲劇」

http://6027.teacup.com/situation/bbs/1200

 

早い話　蓮華往生と名のついた箱に　成仏したい人だけ入れて

箱を密封にした後　その箱に竹槍などで　突き刺して　

信者を殺す修行だったんだよね　その悲明を題目でかき消すんだってさ

　

 

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 12:07:47.18 ID:604fW69P

デマデマ

 

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/12(火) 13:41:04.88 ID:UDlE/EW5

2ちゃんねらーの重箱の隅を突っつく努力は涙ぐましいよな。

なんか他に生かせないもんかね。

 

「一生空しく過ごして・万歳悔ゆることなかれ」

 

他人事ながら心配してやるわ。

昼休みにこんなこと書いてる俺もどうかと思うが。

 

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/12(火) 13:45:59.73 ID:7x0RcZxo

↑とIDを変えて話題をそらそうと勤労者になりすます舎利であったｗｗ

 

385 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/12(火) 14:06:28.85 ID:QOSInTFz

>>382

なるほど　デマですか　　いいでしょう

ここで　別の角度から質問を致しましょうか？

 

人間革命１２巻によれば　昭和３０年代に日蓮正宗の寺で　ある僧侶がお弟子さんの頭に

勤行のさい使用する　かなりデカイ鐘を頭にかぶせ　

りん棒で思いっきりひっぱたいて暴力をふるっていた話が書かれていましたが

その話を　あなたは信じていますよね。

 

他にも小弟子さんの背中に包丁を斬りつけた話など　そんな噂などが　地勇やら

中外日報等々や聖教や創価新報等々で報じられていましたが

その話を　あなたは信じていますよね。

 

そんな事をしていたら　普通は死に至るか　重傷を負うだろうし　刑事事件ものなのですが　

しかし　そんな事を平然とやれるような連中が集まっていたり体質をもっているのに

蓮華往生がデマで片付けられるなんて・・・・・

 

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 14:09:14.45 ID:604fW69P

うそうそ

 

387 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/12(火) 14:13:52.36 ID:QOSInTFz

>>386

なるほど　人間革命の１２巻の話も　フェイクの話も　中外日報の話も

日蓮正宗を貶める為に色がついたデマだと

 

388 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/12(火) 14:35:56.27 ID:QOSInTFz

・・・で　目黒区が日蓮のイメージを貶める為に　デマを流しているんですか？>>382や>>386の方

・・・で　>>385の話は　１９９０年代　創価学会が怨み事のように

日蓮正宗を貶めるために　信者に流したデマなんですか？

因みに人間革命の１２巻の発刊は１９９３年　・・・で１２巻の内容は

正宗破門後の１９９２年に連載されているので　「後付けバイアス」と言う側面もみられるので

デマで片付ける事をもありますが　さすが日蓮信者で　

遺骨をコーヒーカップに平然と入れられる神経の持ち主だけに

日蓮信者の　妄想や想像力にも　残忍性が顕れている事が　解ります。

 

コーヒーカップの事件は「やらせ」だったにしても本当に発生した事件でしょ？

惚けているんですか？

 

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/12(火) 15:48:06.21 ID:7x0RcZxo

>>388

日蓮はいわゆる妄想性人格障害を発症していたと思われます。

 

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/12(火) 21:00:58.25 ID:VxlO+Js1

>>375

>>「成仏」とは何か？

 

成仏とは空想上のものだよ。スーパーサイヤ人みたいな。

ドラゴンボールに書いてある通りにスーパーサイヤ人になるための修行してもスーパーサイヤ人にはなれないでしょ

それと同じ。法華経や日蓮の御書に書いてある通り修行しても成仏にはならないんだよ。

スーパーサイヤ人と同じ空想上のものだから

仏の十号の一つ正遍知のように一切智を具し一切法を了知することができたら

公明の山口代表は習近平との会談の時に習のウソを見破れたはず。

それができないんだから福過十号は無いということ。もしくは山口が信心が無いかｗ

山口が信心が無くて仏力を出せないなら成仏して仏力を出せる人に代わるべき

それはできないよね？そんな人はいないから。

 

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 21:37:04.14 ID:604fW69P

>>388

ないない

 

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/12(火) 21:43:09.76 ID:UDlE/EW5

>>385

382ではないが。

 

＞しかし　そんな事を平然とやれるような連中が集まっていたり体質をもっているのに

 

どこの世界にも、そういうイジメはあるさ。

ニュースを見てるか？

日蓮正宗だけを槍玉に挙げるのはどうなんだ？

 

おまえに関する俺のイメージはこうだよ。

俗世間へのアレルギー体質がある極端な理想主義者であり、

2ちゃん依存症であり、学会への特別な感情を抱いている。

 

2ちゃんってのは、真実をウソに、ウソを真実に変える魔法のツールだ。

下心がなければ、誰が2ちゃんなんか見るかよ。

2ちゃんのバナー広告のエロ漫画は、この世で最もお下劣だわ。

 

そういう連中しか集まらない場所で、

人格者ぶってるおまえらって痛すぎるわ(ノ△Ｔ)

ご立派な「振る舞い」だよ。

便所虫の群れの中で、俺だけは特別な便所虫だ!とコテ付けてんのか？(笑)

 

本当は仏教など迷信だとタカをくくってるから、そんな態度でいるんじゃ？

本当は、頭の中は空っぽなんじゃないか？

 

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/12(火) 22:08:56.99 ID:UDlE/EW5

>>377

＞成仏とは、人間が他者に惑わされることの無い確かな人格を形成することじゃないかと

 

ベタな答えをありがとう。

でもここは2ちゃんねるなんだからさ。

もっと面白いことを言わないと、３秒で忘れ去られるよ。

 

>>390

おまえが、ドラゴンボール好きだということは分かった。

 

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/13(水) 08:57:10.14 ID:OuY60Ytj

結局、慈悲を実践した偉大な良観房忍性菩薩への日蓮の誹謗中傷には客観的な裏付けが全く無いことが今回も明らかになりました。

忍性を尊敬するためにはその事績を見れば足りるし、日蓮などどうでもいい話だが、日蓮を正当化しようとすれば、日蓮を鵜呑みにして忍性を誹謗中傷せざるを得ない。

また日蓮信者も実際は、法華経による国家護持という日蓮の根本的主張は放棄しており、切り文をふりかけのように各宗派の風味付けにしているだけである。

 

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/13(水) 09:25:09.08 ID:4XIHJ69/

>>394

忍性の行動は、その後の日本を変えたか？

ろくに影響力のない人間を持ち上げて、何が楽しい。

 

社会にとって本当に重要な変化をもたらした事象は、良くも悪くも社会に色濃く残るものだ。

 

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/13(水) 10:02:18.55 ID:OuY60Ytj

>>395

草創した伽藍83ヶ所、供養した堂154ヶ所、結界した寺院79ヶ所、建立した塔婆20基、供養した塔婆25基、書写させた一切経14蔵、図絵した地蔵菩薩1355図、中国から取り寄せた律三大部186組、

僧尼に与えた戒本3360巻、非人（ハンセン氏病患者など）に与えた衣服33000領、架橋した橋189所、修築した道71所、掘った井戸33所、築造した浴室・病屋・非人所5所等々（Wikipedia)。

忍性によって命を吸われた人々の末裔まで含めるとその恵みを受けた人々は無数であろうし、現代の創価信者に連なる人々も多くふくまれているだろう。

で、日蓮は？？？

 

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/13(水) 12:28:59.59 ID:gHkNuIhU

日蓮は創価学会ではありません。

日蓮宗は創価学会と違います

日蓮は創価学会を破門させました。

日蓮は立派なお寺です。

 

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/13(水) 13:11:02.58 ID:KJov8WzP

>>395

日本赤十字

 

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/13(水) 16:55:48.54 ID:+etKNkeX

>>395

重要な変化とは、宗教と聞くと避けられるようになった事かい。

それともしつこい勧誘に辟易とさせたことかい。

 

他宗や他の団体を誹謗中傷することが好きな団体は、無い方が

良いと思う人々の増加かい。

 

それとも、経済活動になんら寄与せず、税収にも寄与せずに

ことばひとつで高給で食える方法を開発したことかい

 

400 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/13(水) 18:04:32.54 ID:0esN8nZa

>>360

>>351は違うと思うからレスを書いたのですよ。あなたは他宗派の文献を実際には読まれずに否定していたということですね。

なら>>351のような一方的な理解になってもそれはそれで仕方ないですが、しかし他宗派をよく勉強しているような人へと届く言葉は紡げないでしょうね。

 

>>361

>解釈がいろいろあるのは承知

 

なら一方的に他宗派を貶めて断ずるのをやめましょう。法然は法華経を全否定などしていないし（念仏者には不要と言っただけ）、

法華経を万人救済の経典と読むか差別経典と読むかも、結局は解釈の（もっと言えばこじつけの）問題です。素直に読めば差別経典ですから。

 

法然や親鸞もいろいろと仏典の解釈をこじつけていますが、そこは法華経信者も同じです。

自分のこじつけは唯一無二の真理の教え、他人のこじつけは邪宗と言うのでは単なる独善でしょう。

お互い問題があることを認め、その問題をなんとかしようと解釈を工夫したのだな、と歴史を受け入れるしかないのですよ。

 

401 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/13(水) 18:08:12.08 ID:0esN8nZa

さて、次に>>360>>362の以下の二点について。

 

>各宗派の考え方がそれぞれの生活の基本になるため、特有の傾向（短所/長所）が出てくるのは、当たり前といえば当たり前。

 

>彼は、末法の衆生を救えるかどうかという最も重大な論点から見れば、浄土三部経や専修念仏が最も優れていると宣言しているわけだが。

 

「末法の衆生を救えるかどうかという最も重大な論点」に称名念仏が挙げられる理由のひとつは、それが易行だからです。

この点は法然の主張が当時あまりにも正しく無視出来ないからこそ、日蓮も題目という易行を掲げました。

日蓮以前に日蓮より精緻に法然を批判した明恵も、 法然を否定しながら同時に名号本尊を制作し、

在家は「南無三宝後生たすけさせ給え」と唱える易行を考案しています。これらも別に日蓮の独創ではありません。

 

ところであなたは各宗派の特長が信者の傾向となって現れると主張なさっています。

 

402 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/13(水) 18:09:41.70 ID:0esN8nZa

>>401続き

明恵における易行は機根に劣る者用の下位のやり方であり、法然における易行は阿弥陀の願力に乗じた他力救済なわけです。

しかしあなた方の理解では日蓮における題目は最上位の修行となるのでしょう？ だとすると、念仏などとは違って困ったことになります。

 

実は念仏者の中にも、念仏を最上位の修行（＝密教や法華経に基づく修行より上）と考える誤りがあったらしいことが、歎異抄などによって諫められていることから分かります。

厳しい修行もしていないのに、単なる易行を自力修行であるかのごとく誇り他宗派を見下す。当然こんな傲慢は歎異抄の批判通りに誤りです。

 

ところであなた方は他者の正当な努力を信心の名の下に見下したり、ただ題目を唱えるだけで他人の努力より上のことをやっている、などと思い上がる傾向はありませんか？

だとすれば、「まさにこれぞ邪宗教の証。易行を自力修行と勘違いさせるから、傲慢な信者を生む」と言われることになりませんかね？

 

403 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/13(水) 18:14:31.09 ID:0esN8nZa

>>401の

 

さて、次に>>360>>362の以下の二点について。

 

は>>360>>361の誤りです。失礼致しました。m(_ _)m

 

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/13(水) 22:05:54.48 ID:HsYYOhHT

>>392

どこも変わらないだろ。

学会員も出所の分からない怪文書チラシやデマなんか信じてるんだから。

 

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/14(木) 10:22:43.52 ID:mJSCh6JO

>>402

＞ところであなた方は他者の正当な努力を信心の名の下に見下したり、

＞ただ題目を唱えるだけで他人の努力より上のことをやっている、

＞などと思い上がる傾向はありませんか？

 

横スレだが、君らのようなネグレクトこそは最大の軽蔑だろう？

人は人、他宗は他宗と、布教もせず、去る者も追わないなら、宗教の怠慢だろう。

物分かりのよい傍観的態度では、人は救えない。

 

日蓮は、言わずば今世は安泰でも来世に地獄に落ちる。

言えば、生きながら地獄に落ちる。

２つに1つなら言うべしと、未曾有の宗教闘争に身を投じた。

これこそは慈悲だよ。

それに比べて、地位も財力もある者の慈善事業など、

自己満足のパフォーマンスにしか見えない。

ましてや忍性は、そんな慈悲深い人の命を狙った外道だ。

絶対に許すことはできないな。

 

「他者の努力を見下す」とは、言いがかりも甚だしい。

なんて言うと、日蓮の妄想だと決めつけるんだから、もはや話にならない。

 

君らを説得するのは不可能だが、

そっちのネガキャンを人が信じる可能性はあるわな。

だから2ちゃんにはクズしか集まらないのさ。

残念だったな。

 

406 名前：池田大作[] 投稿日：2013/02/14(木) 11:01:22.72 ID:NtuXBmRw

全世界創価学会員よ！

田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部

高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように

金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と警察刑事権力から護り抜く

祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！

また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい

いいね！

創価学会名誉会長

池田大作

 

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/14(木) 12:29:38.45 ID:mJSCh6JO

ここのみんなに聞きたいんだが、ネタでやってんだよな？

2ちゃんやってるだけで恥ずかしいのに、マジレスなんかしてたら親が泣くぞ。

 

特に糞コテ３人衆。

こいつらは童貞ニート臭がぷんぷんする。

女にモテなさ過ぎて出家したいなら、早いとこやれや。

まあ今日の坊さんは肉食妻帯は当たり前だから、

諦めて真っ当に生きた方が得だと思うが。

 

2ちゃんは現代の駆け込み寺じゃなく、駆け込み便所だよ。

いつまで便器に座ってるつもりだ？

 

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/14(木) 13:32:28.79 ID:OCoqhEZS

↑と、虚勢をはりながら勝ち目のない論争の停戦を必死で呼びかける舎利なわけだが、それは別として、「女にモテなさすぎ」といえば、

まさにモテそうもない日蓮の女犯疑惑についてeco氏が>>302で言及していましたね。たしかに「女人がこぞって讒言した」というのは不思議な感じです。

日蓮の十八番の他宗の誹謗中傷だけなら女が出てくるとも思えない。しかしレイプは飛躍しすぎではないでしょうか。

むしろ男衆の襲撃を警戒した日蓮が女房衆だけが集まったところに頻繁に出没して押しつけがましく説法するのでキモがられたのではと思いますが。

 

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/14(木) 14:28:01.21 ID:OCoqhEZS

>>405

ネグレクトとは病人救済に心血をそそぐ忍性の菩薩行に見て見ぬふりを決め込む日蓮や日蓮信者のことでしょう。

宗教の怠慢とは、今そこで苦しんでいる病人の救済に無関心で、題目で事足れりとうそぶく日蓮のことでしょう。

日蓮の妄想と言われたくないなら、忍性を誹謗中傷した日蓮の難癖にひとかけらの客観的根拠でも示してみたらどうでしょうか。

少なくとも自分が知る限り、学者で日蓮の言い草を信用する人は誰もいません。忍性についても、これを誹謗する人は日蓮信者だけです。

 

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/14(木) 15:23:50.17 ID:EDKogkap

「忍性」でネット検索してみましたが、医療関係者や、

介護関係者が、忍性について、ブログで書いていますね。

忍性の「慈悲」に感銘するところが大きいのでしょう。

 

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/14(木) 18:36:38.69 ID:nr9lM/Ei

>>405

日蓮の教義が根幹から崩れている現代に、

未曾有のウソ話での宗教闘争を行って、

日蓮自身の財産を増やしたすばらしい

強欲家を、それだけ持ち上げれるとは。

 

もっと、「正しい」仏教史や史観を勉強された方がよろしいかと。

 

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/14(木) 18:39:23.39 ID:nr9lM/Ei

少なくとも、

貧民や病人などを見捨てて、

自分は屋敷を建てて貰い、自分を信じる武士階級にヨイショして、

底辺から財産を作った行為は、どう見ても強欲だよな。

他者に施さず、自分の蓄財を図り、寄付した相手には

ヨイショ手紙をあげる。

立派な強欲の鏡だな。

日蓮って。

 

413 名前：大乗非仏説[sage] 投稿日：2013/02/14(木) 21:07:25.97 ID:+TzPO2NC

>>405

横レスです。

 

> 横スレだが、君らのようなネグレクトこそは最大の軽蔑だろう？

> 人は人、他宗は他宗と、布教もせず、去る者も追わないなら、宗教の怠慢だろう。

> 物分かりのよい傍観的態度では、人は救えない。

 

池田先生は多くの世界の有名人と対談なさっていらっしゃいますが

対談した人を折伏されたというお話は聞いたことがないのですが・・・

 

> 日蓮は、言わずば今世は安泰でも来世に地獄に落ちる。

> 言えば、生きながら地獄に落ちる。

> ２つに1つなら言うべしと、未曾有の宗教闘争に身を投じた。

> これこそは慈悲だよ。

 

宗教闘争といっても単に相手を非難しているだけのように思いますよ

> それに比べて、地位も財力もある者の慈善事業など、

> 自己満足のパフォーマンスにしか見えない。

> ましてや忍性は、そんな慈悲深い人の命を狙った外道だ。

> 絶対に許すことはできないな。

 

地位も財力もある人間の慈善事業は偽善とおっしゃるのはよくわかります。

でも何もしないよりましではないでしょうか？

 

414 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/15(金) 00:30:11.12 ID:U71Opi66

>>395>>405

http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/B23/B2364397/8.pdf

>　ところで、以上揚げた各項、すなわち氏寺・墓所の提供、荒地開発や交通体系の整備などの土木事業、貧者・病者の救済、女人救済などは、禅・律・念仏など改革派とされる寺院に顕著な活動であり、

>特に西大寺流律宗による活動がその代表として挙げられる。当然、重源の活動との系譜関係が問題になるところであろう。（180ページ）

 

>　民衆願望の中核は、日々の生活（現世）を「安穏」ならしめるための田地の安定化や開発、後生の菩提を確信させる「浄土」の提供などだが、重源はこれらを察知し、具体的な災害除去や治病施薬などの慈恵により民衆を引きつけていった。

>……（略）……以上のように見てくると、実は重源のような活動こそが、荘園社会における民衆仏教なのではないか、という疑問が生ずる。法然・親鸞・道元・日蓮など、祖師の段階で彼らの活動を民衆仏教と呼ぶことに筆者は危惧を感じている。（181ページ）

 

415 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/15(金) 00:32:18.85 ID:U71Opi66

>>414続き

 

この重源（初代）の後を承けて、忍性（十四代）も東大寺大勧進に就いています。忍性の事跡を、このような民衆仏教の系譜から

考えるのも面白いでしょう。忍性および律宗の歴史に果たした役割の大きさが、より見えてくると思います。

 

これらを今日的な「宗教者の慈善事業」と捉えるのは誤りで、社会インフラの整備から雇用の創出、農業改革による開発と食料増産、

医療、各種社会保障、社交や娯楽の整備まで、多様なものをそこに含んでいたと考えるべきでしょう。

 

416 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/15(金) 00:45:49.24 ID:U71Opi66

>>407 ID:mJSCh6JOさん

つまり>>405もマジレスじゃなく、ふざけてネタで書いただけの便所の落書きなんですね？

 

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/15(金) 10:39:43.52 ID:NDM909jD

>>糞コテども

 

＞これらを今日的な「宗教者の慈善事業」と捉えるのは誤りで

 

なるほど。民衆仏教とは、政治活動をすることだったのか。

それは初耳だわ。

だったら政教一致だの、票乞食だのと公明党も叩くなよ？

 

俺は政治と宗教は水と油だと思っているから、組織的活動にはアンチの立場だがね。

 

 

＞つまり>>405もマジレスじゃなく、ふざけてネタで書いただけの便所の落書きなんですね？

 

当たり前じゃん。

童貞ニート相手に本気を出すわけないだろ。

つーか真剣にやればやるほど笑われるのが、2ちゃんという不思議な空間。

この法則を打ち破ったカリスマ2ちゃんねらーを未だに知らない。

 

君らこそはそのカリスマになろうというのか？

さすがは糞コテ。

自己顕示欲だけは立派だ。

 

418 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/15(金) 13:18:01.70 ID:rZ2As4OC

＞＞日蓮正宗だけを槍玉に挙げるのはどうなんだ？

 

やり玉には挙げていません。念仏が無気力主義や

自殺を推奨している・・・と言うのなら　

日蓮系の方がもっと酷い事をやっているでしょ？　

 

＞＞おまえに関する俺のイメージはこうだよ。

＞＞俗世間へのアレルギー体質がある極端な理想主義者であり、

＞＞2ちゃん依存症であり、学会への特別な感情を抱いている。

 

ちょっと勘違いしていますね。

創価学会の場合は　生活上の問題にも関わってくる事なので

与党に携わっている限り　政治権力を握る限り　特別な感情は抱きますが

何か問題でもあるんですか？

 

＞＞2ちゃんってのは、真実をウソに、ウソを真実に変える魔法のツールだ。

＞＞下心がなければ、誰が2ちゃんなんか見るかよ。

＞＞2ちゃんのバナー広告のエロ漫画は、この世で最もお下劣だわ

 

最近は効果が薄れてきましたが　「2ちゃんねる」は人間の心です。

ひろゆき氏も含め　最初に作った「あめぞう」氏も　その辺はよく観察しています。

 

＞＞本当は仏教など迷信だとタカをくくってるから、そんな態度でいるんじゃ？

 

ええ　そうですね　現実は日蓮信者よりも

科学や心理学の方が　如何言う訳か　経文通りになっていますからね

つか　これは　あなた自身が迷信だと思っているから　

そんな言葉が出てくるんだよね～

 

419 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/15(金) 13:19:01.79 ID:rZ2As4OC

>>417 自己顕示欲が強いのは　お前さんなんだけれど

 

420 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/15(金) 13:23:52.07 ID:rZ2As4OC

なぁ～んだ　>>405は ただの愚痴　と　怨嫉じゃん

ﾌﾟギャー　ﾌﾟギャー　ﾌﾟギャー　ﾌﾟギャー

 

そんな　あなたには　このブログがお勧めです。

http://megalodon.jp/2013-0214-1542-42/www.soka.vc/?p=8260

 

421 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/15(金) 13:50:32.05 ID:rZ2As4OC

>>417

＞＞だったら政教一致だの、票乞食だのと公明党も叩くなよ？

 

ふ～ん　極楽寺の良寛と　池田大作　如何違うんですか？

 

＞＞俺は政治と宗教は水と油だと思っているから

＞＞組織的活動にはアンチの立場だがね。

 

その言葉　「日蓮の前」で言えるんですか？

もっとも同生天　同名天が既にあなた自身の振る舞いチェックして

来世のポイントに繋がっていくわけですが・・・

来世　あなたがマックのハンバーガーにでもなって　

コテさんたちの餌になっていたら　大笑いですね　

 

充分　あなたは他人を見下したり人を傷つけているわけですから

それを逃したとしたら　それは御本仏の過失ですよね。

 

422 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/15(金) 13:53:52.51 ID:rZ2As4OC

NDM909jDに大きな罰が出て来ないかなぁ・・・

まぁ～　世の中には罰が出ても　罰に怯えるあまり　余計信仰を濁らせて

おかしくする信者もいますからね～　罰が出るのなら　とどめ一発

 

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/15(金) 16:55:27.22 ID:NDM909jD

>>422

いかなる罰が当たろうとも、信心で乗り越えるよ。

 

一体忍性は、らい病患者をどれだけの数、いつまでどこまで救えばいいのか。

その物理的制約の線引きをどうするのか？

道ばたの子供らにチョコレートをあげるアメリカ兵のような状態になったらどうするのか？

生活保護を求めて人々が集まる西成のようなことになったら？

 

中途半端な慈善は、必ず不公平な結果を招く。

何より、らい病患者が表面的な施しを求めていたかどうかも分からない。

いかなる人間にも仏性を認める法華経の慈悲と題目の三世の功徳の方が、

どれほど救いになるか分からない。

 

それを理解できない君らの感覚が理解できない。

宗教と政治の違いとは、そういうことなんだよ。

 

424 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/15(金) 18:48:35.69 ID:XpvjOfZu

NDM909jD

＞＞いかなる罰が当たろうとも、信心で乗り越えるよ。

 

ほぉ～　聞けば何時しか血反吐を吐く　阿鼻地獄もあるのに乗り越えられるんだと　

自分が「らい病」になる事を恐れていて　力もない癖に

信心で乗り越えられる・・と言いきってしまう　その二枚舌ぶりは

極楽寺の良寛よりも性質が悪いんですけれどね～　

それこそ「マゾの神経」なんですけれど　解りませんか？

その実感がないから　そんな横柄な事が言えるんですよね～

 

人間が求めているのは　何時もニコニコ現金払いです。

 

＞＞いかなる人間にも仏性を認める法華経の慈悲と題目の三世の功徳の方が、

＞＞どれほど救いになるか分からない。

 

そうですね　なら忍尚は法華経の振る舞いなんじゃないですか？

因みに西成の人間も仏性はありますよね

・・・にも関わらず「その芽を潰す事」にも奔走しているのが　あなたじゃないですか　違いますか？

また　キリがないとか言っている以上　そこに日蓮自身の“行き詰り”があるんじゃないですか？

限界があるから「排除」したいんですよね　そこに　あなたの本音が吐露していますよね

 

もっとも　あなた自身が相手を「仏性がある」と見ていないでしょ？

 

425 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 01:58:14.34 ID:o+PSKS1V

ついでに女人成仏に関して

 

>>363　大乗非仏説さん

>>373

 

以前、別な場所でもご紹介した下記の本によると、

 

http://www.amazon.co.jp/dp/4487799716/

 

仏教誕生から百年(一説には二百年ほど)あまり後、シリア王の大使メガステネースという人が、

インドを訪れた際の見聞記をギリシア語で記していて、その中に仏教教団に触れた箇所があるそうです。

 

>「インドには驚くべき事がある。そこには女性の哲学者達がいて、男性の哲学者達に伍して、難解な事を堂々と議論している！」

 

上記の内容が事実であれば、パーリ律などに伝わる八敬法（八重法）の規定に明確に反します。パーリ律の第八重法によれば

「比丘尼たちには、比丘への言葉の道が閉ざされ」その逆は無制限と定められており、比丘尼は比丘の誤りを指摘してはならず、

明らかな罪があっても告発してはならず、つまり僧団内では「女が男に意見することはいかなる理由があっても許されない」と定められています。

 

このイカれた規定に縛られた陰鬱な仏教教団の姿と、>>363に挙げられた教えやテーリーガーターの内容、

何より上に挙げた「仏教教団外からの第三者の証言」等に一致して見える生き生きした仏教教団の姿。

私は少なくとも、釈迦在世時～没後しばらくの仏教教団は、後者が実際の姿だったのではないかと考えています。

 

426 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 02:14:08.24 ID:o+PSKS1V

>>422

たかが掲示板での意見の相違くらいで、論敵の死や不幸を願うような人間に、創価学会やまして日蓮を批判する資格などありません。

他のツッコミどころは、いちいち指摘するのもめんどくさいのでスルーしてきましたが、この点のみは申し上げておきます。

 

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/16(土) 03:47:06.41 ID:a4DX8N76

>>424

「自分が『らい病』になる事を恐れ」ない神経は、「マゾの神経」じゃないのか？

 

「悪人に殺されても三趣に至らず。悪知識に殺されれば三趣に至る」

 

だからこそ大聖人は、悪知識を命がけで責めたんだよ。

身の地獄ではなく、心の地獄が人の不幸なんだろう。

忍性の救済は身の救済であり、

しかも限られた対象への、限られた方法でしかない。

 

それでも何もしないよりは増しだと言えばそうだろう。

だが飽くまでそれはベターであって、

宗教者としてのベストを目指さなかったことが問題なのさ。

 

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/16(土) 05:56:16.75 ID:DbWeFpvm

>>427

君には根本的な間違いがある。

日蓮の教義はインチキだ。

そんな物で救える訳が無い。

 

教義の根幹をなす経典は、どこの誰が作ったか解らん代物。

多人数の著作物を一人の著作物として理解した代物。

それを元に錯誤と誤解で作ったのが日蓮教義。

その教義を改変したのが日蓮の弟子坊主。

 

日蓮本仏論すら、その根拠となる文献が日蓮の物であるかどうかすら怪しい。

（物理的、時系列的な判断をすれば偽書だろ。）

 

そんなもので人を救えると信じているのは、海の中に乙姫様と竜宮城があると言うレベルと同一。

来世なんか無い。

 

429 名前：大乗非仏説[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 07:03:27.82 ID:WNteBlJV

>>425

ご無沙汰しています。

以前にこのお話は春田さんに教えていただきましたね。

 

私も初期教団の時代はもっと女性の地位が高かったのではないか

と思っています。完全に同一だったとは思えませんが。

 

430 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/16(土) 08:02:44.94 ID:NYqakNmU

>>427 ＞＞身の地獄ではなく、心の地獄が人の不幸なんだろう。

そうでしょ？　ところが　あなたの仰せに従えば らい病患者の「心の地獄」は　結局 放置しているんじゃない？

その結果　既にこの時点で　負の連鎖を　作っているでしょ？

また　虚無主義や冷笑主義を推奨している上　結局は　らい病患者の「三趣の撲滅」を放棄しているでしょ？

 

らい病患者の地獄は解放出来ないんですか？　　

 

431 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/16(土) 08:29:12.51 ID:NYqakNmU

>>430の つづき

ID:a4DX8N76が幾つだか知りませんが　30年間 出口のない閉鎖された檻の中で　

死ぬまで過ごせますか？その苦しみは嫌でしょ？　

佐渡よりも劣悪な環境で　死ぬまで すごさなければ苦しみを受けているのが

「らい病患者」だったんですよ　

そして結果的には 生きる希望も奪われているんですけれどね

 

それを　自分が外れたから　勝ち組だといって冷笑しているのは　

結局は「あなた」なんでけれどね

 

432 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 08:46:10.67 ID:8DTnl+xF

>>426 ああ　・・・そうですね　ところが>>422のような事を信じているのは

実はId:NDM909jD(ID:a4DX8N76)自身だったりもするので　

その心理性を突く意味も込めて「仏壇返しをした」・・と言った処です。

 

Id:NDM909jD(ID:a4DX8N76)自身

>>423で「罰が出ても信心で乗り越えるよ」・・と啖呵を切ったわけですから

どうやって乗り越えていくのか？その辺は存じかねますが　

誠の時の真価を判断する意味では　>>422の発言は

それを証明するチャンスでもあるわけでしょ？　

 

また　>>422が原因でId:NDM909jD(ID:a4DX8N76)が創価を辞めました　

日蓮捨てました　良寛は素晴らしいと　なれば

それは逆に日蓮のおかしさの証明の一歩を歩む事が出来るでしょ？

 

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 09:17:08.46 ID:bj6N6+t1

>>432

だからキミは信心を捨てたのかね？スタンスをはっきりしなさいと言ってるオレなわけだが。

 

434 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 09:44:27.54 ID:8DTnl+xF

>>433 冷笑しているという人も居ますが　今の状態では「四面楚歌」

 

435 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 10:05:26.90 ID:8DTnl+xF

>>425

あれ？その話「聖教新聞」が発行した「法華経の智慧」に　なんか書かれていたなぁ・・・と思ったら

なるほど　ソースの大元は この方だったのか　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%8A%E5%A4%AA%E7%A7%8

この先生は 過去に　創価系の第三文明社からも本が出版されていますね

それを上手く引用して「創価の糧」にもされていたんだなぁ・・・とかふと　

 

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/16(土) 10:31:34.16 ID:a4DX8N76

＞人間が求めているのは　何時もニコニコ現金払いです。

 

人が求めているのは、人の真心さ。

政治はカネと権力による方法論であり、宗教とは根本的に異なる。

それは最大公約数の物的な幸せしか与えられない。

好きな娘がイケメンと仲良くして辛くても、

政治や慈善の力ではどうにもできないだろ？

 

そういう意味で、人の不幸は恋の悩みに似ている。

誰もが理想の自分に恋をする。

らい病患者にも夢や野心はあったろう。

その恋心が破れる苦しさも、好きな女にフラれるのも同じと言えば不謹慎か？

多少の情けをかけられたところで、その痛みが癒えるわけでもない。

同情されて喜ぶと思ったら大間違いだよ。

 

そこに、忍性の人間への無理解とちっぽけな自己陶酔を見る。

日蓮はそんな愚か者ではない。

政治や慈善の力で救えない人間の苦悩を知ればこそ、

それに全力で立ち向かおうとした。

政治的権力を捨て、地位も富も捨てて出家したのが釈尊ではなかったか？

その釈尊の精神が埋没しかけていたあの時代にこそ、

日蓮という人の純粋さとエネルギーが必要だった。

 

忍性はその触媒の役目を果たしたと言える。

その点では、おまえら2ちゃんねらーより100万倍尊敬できる。

 

437 名前：大乗非仏説[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 10:59:28.97 ID:WNteBlJV

で、日蓮上人はらい病患者にどのように接したのでしょう？

せいぜい、「前世において邪宗教を信じていたから」で

すましていたように思いますが？

 

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/16(土) 11:16:06.53 ID:j4qoCp0B

>>436

ばかな創価信者がまだ妄想性パラノイアの日蓮を鵜呑みにして高徳の忍性を誹謗中傷しているのか？

苦しむ病人に必要なのは医療なのか、題目なのか？仏者のなすべきことは慈悲による救済なのか？その救済に対する誹謗中傷なのか？

日蓮のように後者を取るなら、病人を見殺しにする結果になる。それはそれに続く無数の生命を断つに等しい。

それでも日蓮が正しいとするなら、病人に医療を放棄し、題目を説いて回るがいい。馬鹿者が。

人間性どころか、あからさまな道理すら理解できない腐った脳で見苦しい言いわけをのべても日蓮の卑小さを際立たせるだけだ

 

439 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 11:18:57.04 ID:zejyod2U

>>436

＞＞人が求めているのは、人の真心さ。

 

それが「忍尚」と言う形で顕れたんじゃないでしょうか？

その真心に答えてきれていなかったのが　結局は日蓮でしょ？

そして　あ な た　じゃないのか？

 

440 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 11:22:17.13 ID:zejyod2U

>>436

＞＞その恋心が破れる苦しさも、

＞＞好きな女にフラれるのも同じと言えば不謹慎か？

 

その　恋心をいだく権利すら剥奪されていたのが「らい病」患者じゃないでしょうか？

その辺は　豚や牛や犬と同じ境遇だった事をすっかり忘れているようですね

結局は　何時までも宿業に流されてろ・・と言う結論で済ましているじゃん

 

今回はつづく

 

441 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 11:35:23.58 ID:Sms7Rycs

>>440のつづき　>>436宛て

もう一度書きます　らい病患者は　しぬまで人間として生きる事を閉ざされてしまったんですよ

従って　恋の話とを同列に扱って比喩で諭すのは　あまりにも軽率で不謹慎です。

らい病患者も母から生まれ　そして「地勇の菩薩だ」ということも　忘れていますよね

そういった冷笑や冷遇な態度が　結局は愚痴や怨嫉にも繋がって　

一向に解決しないし「悲惨」もなくならないんじゃないでしょうか？

 

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/16(土) 11:35:56.57 ID:j4qoCp0B

>>436

「人間への無理解とちっぽけな自己陶酔」で忍性のような偉大な事績（>>396参照）をやり遂げることは決してできない。真の菩薩にして初めて為し得るものだ。

他人の社会貢献を誹謗中傷し、自分は金品をよこす富裕な相手だけにカルトレターを書き送って暮らす日蓮程度の人生ならその程度の意識で十分だろうが。

 

443 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 11:39:07.11 ID:Sms7Rycs

もっとも　あなた自身（>>436自身）がらい病や不治の病に掛かって　

檻に閉じ込められない限り　その苦しみが解らないんでしょうね

だから　期待しちゃいけないのですが>>422では　

お前に(>>436に）大きな罰が一発で出てこないかな・・と書いた訳です。

そうしないと　残念ながら　痛みが解らない人間がいるんだよね～

 

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/16(土) 12:06:18.09 ID:j4qoCp0B

>>443

蛙氏の>>426のレスなら氏独特の立場の表明でしょう。普通に読めば>>422は皮肉だと分かりますよ。

 

445 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 12:14:50.83 ID:Sms7Rycs

>>444

>>443は　あくまでも>>436宛てです。　

大事なことだったので　二回書いてしまいました。

 

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/16(土) 12:22:36.89 ID:a4DX8N76

>>438

医療といっても、あの当時にどれほどの治療ができた？

そのコストは誰が負担する？

一生面倒を見られるのか？

日本中の病人を看られるのか？

その救済の対象から洩れた人はどうすればいい？

 

人間の欲は限りない。

そのせいで生活保護の制度も、かえって差別や偏見を助長してさえいる。

政治の力だけではそのジレンマから永久に抜け出せない。

だからこその宗教じゃないのか？

政治家が布教活動をするか？

出家も政治活動なんかしなくていい。

お互いの領域でのプロフェッショナルであるべきだろ。

 

おまえのは小学生の理想だ。

ガキには宗教など解らんよ。

母ちゃんのおっぱい吸ってろ。

 

447 名前：大乗非仏説[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 12:51:40.56 ID:WNteBlJV

>>446

>医療といっても、あの当時にどれほどの治療ができた？

>そのコストは誰が負担する？

>一生面倒を見られるのか？

>日本中の病人を看られるのか？

>その救済の対象から洩れた人はどうすればいい？

 

一理あるとは思いますが、それでも自らのできる範囲で

することは必要ではないでしょうか？　それを口実にして

なにもせずに批判をするような人よりましだと思いますよ。

 

>人間の欲は限りない。

>そのせいで生活保護の制度も、かえって差別や偏見を助長してさえいる。

>政治の力だけではそのジレンマから永久に抜け出せない。

>だからこその宗教じゃないのか？

>政治家が布教活動をするか？

>出家も政治活動なんかしなくていい。

>お互いの領域でのプロフェッショナルであるべきだろ。

 

出家の定義にもよりますが、宗教の専業者の人は出家と

事実上同じでしょう。そのような意味で貴方は創価学会が

が行っている、「一票獲得すれば福運がつく」などという指

導についてどう思われますか？

 

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/16(土) 13:36:41.78 ID:7oNJ1A67

忍性の師である叡尊は、忍性に対し、人間の平等を説いた。

富める者、貧しき者、健康な者、病気の者、みな平等だと。

また、ライ病などの患者は、文殊菩薩の生まれ変わりだと言

い聞かせた。師の教えを心底から理解し、忍性は、ライ病な

どの患者に対し、慈悲をこめた介抱ができた。

しかし、師の叡尊でさえ、忍性のことを「慈悲に過ぎた」と

言っている。忍性の慈悲の力は、師の叡尊を超えていた。

 

日蓮系の仏教のなかには、病人に対し、「過去世の業だ。罰

が当たったのだ。七代前までの祖先が、法華経を誹謗したせ

いだ。」などと、言うところがある。日蓮信者の病人に対し

ても、同志でありながら、同じ事を言って、冷たく接する。

病人を、文殊菩薩の生まれ変わりと尊重する、忍性の思想と

は、はるかな差がある。

 

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/16(土) 14:18:30.33 ID:j4qoCp0B

>>446

都会の幼稚園児ならもうすこし気のきいたレスをしそうなものだが、創価脳症患者とくれば仕方が無い。

力の及ぶ限り一人でも多く救おうとするのが大乗の利他行を実践した忍性菩薩。

全員見殺しにしながら、それをネタに誹謗中傷しながら題目を唱えればよいというのが日蓮。

忍性の菩薩行は十の誓願に表現された彼の仏心の全的な顕現である。

日蓮が何のプロフェッショナルなんだよ？布施を巻き上げる技術か？誹謗中傷の技術か？

 

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/16(土) 14:26:19.18 ID:a4DX8N76

>>447

＞それを口実にして なにもせずに批判をするような人よりましだと思いますよ

 

口実ではなく、それが世間の常なる真実だよ。

日蓮は何もしなかったと？

貧困、偏見、暴力、孤独、病。

およそ「弱者の苦しみ」を背負った生涯だったろう？

「日蓮いまだ懲りず候」と、なおも不屈の魂を燃やし続けた。

 

＞「一票獲得すれば福運がつく」などという指導についてどう思われますか？

 

仏教の慈悲を政治理念に反映させるのはあっぱれなことだよ。

それに反対する人はいないだろう。

俺の不満は、組織的なその活動が、本来の布教活動を圧迫している現状さ。

教育も、新聞も、政治家も、すべて自給自足しようとする組織の野心にも疑問を感じる。

 

専属職員は出家ではないのに、宗教活動で飯を食っている。

僧侶としての戒律を持たずに俗世間から離脱するのは危険なことだ。

ゆえに今日のあらゆる出家も宗教組織も腐ってしまった。

学会組織もおそらく衰弱してゆく。

もっと簡素で自立した信仰形態とならざるを得ないだろう。

 

「御宮使いを法華経と思し召せ」

「女房と酒うち飲みて・南無妙法蓮華経とうち唱え居させ給え」

 

真剣に仕事に打ち込み、奥さんや子供を大事にし、生活を楽しみ、決して信仰を曲げない。

その信仰が「人の振る舞い」であり、「妻子をも顧みない」勇気と慈悲を持つことだと。

 

これは矛盾じゃない。

人は、善のために死にゆく人を愛する。

愛するためには、その人を黙って見送る強さを持たないといけないんだろう。

それが娑婆世界の哀しさでもあり、美しさでもあると思う。

 

451 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 14:26:27.17 ID:o+PSKS1V

>>429 大乗非仏説さん

以前に別な場所で述べた内容の繰り返しですみませんでした。

同時代の状況を考えると、現代的な意味で男女平等だったとか、比丘尼の地位が比丘と同じだったとは、私も思えませんから同感です。

 

452 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 15:02:17.27 ID:l7sXN3qD

>>450

＞＞日蓮は何もしなかったと？

＞＞貧困、偏見、暴力、孤独、病。

＞＞およそ「弱者の苦しみ」を背負った生涯だったろう？

＞＞「日蓮いまだ懲りず候」と、なおも不屈の魂を燃やし続けた。

 

対価を示しているようだけれど　「らい病」の苦しみに比べたら　

そんなものは「蚊に刺された程度の苦しみ」にしかなっていませんけれど

 

453 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 15:03:17.84 ID:l7sXN3qD

>>450

＞＞人は、善のために死にゆく人を愛する。

＞＞愛するためには、その人を黙って見送る強さを持たないといけないんだろう。

＞＞それが娑婆世界の哀しさでもあり、美しさでもあると思う。

 

ただの自己性愛的な陶酔そのもので　結論は現実逃避ですか？

見て見ぬふりをしているだけじゃん

 

そういえば　あなたは>>446で・・・

「医療といっても、あの当時にどれほどの治療ができた？

―中略―

一生面倒を見られるのか？日本中の病人を看られるのか？

その救済の対象から洩れた人はどうすればいい？」

・・と当時の尺度を盾に出して反論しているけれど

それを日蓮が実行すれば　良寛よりも優れていた事が証明される上

立派な折伏にもなった筈ですよね

 

しかも　その後に「そのコストは誰が負担する？」と質問返しをしましたが

そのコスト等は　橋などで徴収したり

三浦の関米等々で賄っていたんじゃないですか

それを批判したのは日蓮でしたよ　忘れましたか？

 

454 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 15:26:00.60 ID:l7sXN3qD

そういえば　当時　聖愚問答抄を盾に出されて批判された際　

「それを思っているのなら　何故　高速道路は無料化に反対するんだ？」

・・と書いた事がありました。

 

まぁ・・先方は　補修云々等々を盾に出すのでしょうけれど　

当時の橋だって災害などで流される事も度々多く　掛けなおす事もあった筈で

そのお金は　誰が負担するんでしょうかね

その点では今も昔も変わらないのに　何故か　無料化はＮＧだと

つまり　この時点で良寛に対する批判が破綻していて　

何時の間にか寝返ってしまっている事に気づいていないわけです

 

因みに　保土ヶ谷バイパスは　東名並の高速規格なのに

「国道のバイパスと言う形」をとって無料にしています。

 

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/16(土) 15:39:07.28 ID:a4DX8N76

>>450

こんなことを言うと、法華経はリア充のための信仰だと難クセをつけるんだろうが。

「三世を知るを仏というなり」だ。

 

近視眼的な人生観しか持たないから、「らい病患者を見殺しにした」なんて台詞を吐くんだ。

物事の因果を知るなら、不平や不満の心は消える。

だがそれを知覚することこそが成仏であり、おいそれとできる事じゃない。

 

だから大聖人は、慈善ではなく題目を残された。

「智恵第一の舎利佛すらなお信を以てこの経に入る」

 

なぜ唱題行が「乳飲み子が乳をふくむ」ように人に力を与えるのか？

それは舎利佛にも解らないらしい。

俺に分かるわけない。

 

だがその味は分かる。

自らの成長を認識することはできる。

赤ちゃんが大人になる因果は難解でも、

生きることはすべて自分の責任だ。

 

他力本願の念仏は乳も与えなければ、武器となる精神も与えない。

そのまま外に放り出されればまさに地獄だ。

そんな虐待を加える親を見て、対岸の火事と干渉しないなら、

そいつこそは魔の手先だろう。

 

思想の自由、信教の自由を金科玉条として、

他人への内政干渉をタブー視する現代の体たらくは？

日本人のメンタルはもうぼろぼろだ。

 

456 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 15:45:03.27 ID:l7sXN3qD

>>454の事を　ついでに言ってしまえば　その有料の橋に対する批判ばかりしないで

日蓮自身が　その問題となった橋の横に　無料の橋を作れば良かったんじゃないでしょうか？

日蓮自身は何でもお見通しだったんでしょ？　より精巧な橋が掛けられた筈なのですが

如何言うわけか実行していない　また　日蓮の弟子の中には池上兄弟など「建築のプロ」がいましたよね

どうして　大元を批判する前に　足元を固めなかったんでしょうか？

 

457 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 15:57:06.37 ID:3D3ODPXd

>>454 あのぅ・・・　もしもし　

あなたにアンカーをつけていますけれど

 

＞＞物事の因果を知るなら、不平や不満の心は消える。

その通りでしょ？　それを　結局は解決しなかったから　

問題になっているじゃないでしょうか？

 

＞＞だがそれを知覚することこそが成仏であり、おいそれとできる事じゃない。

 

それじゃぁ　あなたも成仏する確率が少ないわけですね

だから　捨てよ閉じよ挿し打て　擲て・・となってしまったんじゃないでしょうか？

結局　教える側の過失以外何物でもないでしょ？

しかも即身成仏は　何処へ行っちゃったんですか？

 

458 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 16:04:22.63 ID:3D3ODPXd

>>455

＞＞赤ちゃんが大人になる因果は難解でも、

＞＞生きることはすべて自分の責任だ。

 

では　あなたの自己責任は？日蓮の自己責任は？

そうやって　他人を自己責任を推しつけて虚無に追い込み骨抜きにする論法は

それは昨今話題の体罰教師と同じ発想じゃないでしょうか？

体罰ばかり与えても　人が成長するわけないですよね

 

・・・でもってその体罰を平然と与えて横行しているのが　日蓮思想じゃないでしょうか？

何にも「答えにも」なっていないんですよ

 

459 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 16:09:01.14 ID:3D3ODPXd

あ！>>457は>>455宛てです　間違えた。。。。

・・・で>>457-458のつづき

 

＞＞そのまま外に放り出されればまさに地獄だ。

結局はらい病患者を放り出しましたよね

 

＞＞そんな虐待を加える親を見て、対岸の火事と干渉しないなら、

＞＞そいつこそは魔の手先だろう。

 

そうですね　らい病患者も干渉せず　それどころか　熱原の農民も含めて見殺しにしたでしょ？　

小松原でも武士が一人なくなりましたよね　日蓮のために

何故　その時に光を出さなかったんですか？

 

460 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 16:16:11.91 ID:3D3ODPXd

そうそう>>450で「日蓮いまだ懲りず候」・・という精神は叩き込んで

不屈の精神の事を言いたいわけですが　不屈の精神＝思考停止にもなるわけです

・・にも関わらず「自分が変われば世界が変わる」なぁ～んて　

相反する指導が創価学会には　あるんですよね～

 

461 名前：大乗非仏説[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 17:08:51.40 ID:WNteBlJV

>>455

>「智恵第一の舎利佛すらなお信を以てこの経に入る」

 

シャーリープトラ（舎利佛）が在世中には法華経など

ありませんでしたよ。

 

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 18:23:07.00 ID:7oNJ1A67

>>455

＞だから大聖人は、慈善ではなく題目を残された。

 

題目は、日本に法華経が入ってきて、しばらくしてから唱えられ始め、

平安時代の貴族は、朝、題目、夕べには念仏を唱えていました。

日蓮が学んでいた比叡山でも、朝、題目、夕、念仏でした。

日蓮は、題目を宣揚した、ということでしょう。

 

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/16(土) 18:55:55.36 ID:DbWeFpvm

>>446

> >>438

> 医療といっても、あの当時にどれほどの治療ができた？

> そのコストは誰が負担する？

> 一生面倒を見られるのか？

> 日本中の病人を看られるのか？

> その救済の対象から洩れた人はどうすればいい？

> 

この意見はダメだなぁ。自分で解んなかったんだろうか？

あの当時であろうが、現在であろうが医療には限界がある。

コストも現在でも高いゆえに、最先端治療は保険では出来ない。

一生面倒できなきゃ殺すのか？

日本中の病人を看る事すら現在でも不可能だろ。

 

君の意見の究極は、どうせ洩れる人もでるし、コストも高いし

治療も限界があるから、全国の救急車と病院を廃止して、

平等に宗教で祈って死のうって結論かな。

 

と言う欠陥がある。

医療は患者全員を救える訳では無い。

でも、少しでも救おうと努力はしている。

無駄なら止めようって意見は無いよな。

 

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/16(土) 19:54:02.69 ID:a4DX8N76

>>463

＞日本中の病人を看る事すら現在でも不可能だろ

 

今はほぼ誰でも病院に行ける時代だよ。

屁理屈を言うなよ。

 

てか忍性は医者か？

あるいは厚労大臣か？

一坊さんがお医者さんゴッコや土建屋さんゴッコしてただけだろ。

ついでに雨乞いもやってた便利屋さんか？

 

誰が医療も救急車もなくせと言った？

個人や民間による中途半端な慈善では何の解決にもならないと言ったんだ。

そんな実績を振りかざして一流の仏教者面すんなボケ！って話さ。

 

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/16(土) 22:03:42.71 ID:DbWeFpvm

>>464

ほー、無医村、離島の悪天候時、東北大震災時には

医者には行けないよ。

全部廃止して、交通事故の時には

日蓮張りにそこで事故によるけが人を祈ったら良いんだよ。

それが君の意見の最終地点だよ。

 

ところで、救急車も医療も慈善だがね。

 

合衆国じゃ、金が無いと医療も受けれず、救急車にも乗れないんだよ。

 

ナイチンゲールの慈善があったからこそ、赤十字があるが、

赤十字の寄付運営も慈善だがね。

 

忍性の精神そのものだがね。

 

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/17(日) 01:37:43.09 ID:ff1BjAwg

>>461

2ちゃんで学者気取りはやめたまえ。

どんな世界にも、キワモノ珍説ってのは存在する。

とにかく、便所の虫が何を言っても無駄だよ。

それだけは確かだ。

 

 

忍性の慈善家としての実績と、宗教者としての資質を混同視させようとする連中もウザい。

俺に語るフリをして、素人を騙そうとしているだけに思える。

 

ところで、ロシアの隕石の映像を見たかい？

竜ノ口での光物もあんな感じだったかもな。

あれなら太刀とりも目が眩んだだろう。

 

君らが何を言おうとも、事実は変えられない。

言葉には何の力もなく、災いの元でしかない。

事実は小説より奇なりだ。

妙法もまた、空想の産物ではなく事実ゆえに妙だと言える。

 

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/17(日) 01:59:16.54 ID:ff1BjAwg

ecoくんへ

 

強きを挫き弱きを助けたい気持ちはよく分かる。

その君がなぜ大聖人の心を分からない？

人間の野獣性や魔性の克服こそは仏の、あらゆる宗教の悲願だろ。

大聖人はそれと命がけで戦われたじゃないか？

 

善人に見えるのは、みんな悪人だと思ったらいい。

この社会は「第六天の魔王の領地」なんだから。

慈善活動やボランティアは、宗教を知らない人たちの宗教心の発露だよ。

信仰を持つ人であれば、弘教にまさる慈善はないと思うのが当然だろう。

 

しかしそうも言ってられないご時世だ。

日本人の宗教嫌いはちょっと異常なレベルにある。

学会が「折伏活動」より「政治活動」にカタルシスを求めるのも、

お坊さんが葬儀屋稼業に専念するのも、

仕方のないことかも知れない。

 

大聖人は、信仰とは死ぬためにあるという意味の言葉を残されている。

本当にそう思う。

死を恐れるなら、生まれて来ることは最大の不幸になってしまう。

阿弥陀仏の救済など、なんの気休めになるか？

 

とにかく一生懸命働くことさ。

2ちゃんしてるヒマ人が忍性の慈善活動を褒めるってギャグかよ？

俺もおふざけが過ぎたわ。

 

2ちゃんは後悔しか残らない。

 

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/17(日) 05:41:12.42 ID:ni8wI3bT

>>467

君を見てると、日蓮一派の作ったかも知れん話はもろ手を挙げて信じるようだが、

その他はソース付きでも貶すような人だな。

ちゃんと調べた方が騙され無くて良いぞ。

 

俺俺詐欺、円天、足裏診断、豊田商事事件。

 

全部、相手の言いなりの事を信じた結果だよ。

 

自分で調べた人は引っかからない。

 

自分で調べもせず、相手の出す相手に取って都合の良いものを信じると

騙されるって事だ。

 

日蓮が具体的に何をなしたかは簡単だ。

 

因習深き、まじないを広めただけだ。

題目と言うまじないで、何でも叶うなら、

日蓮は病死はしないし、公明党は第一党だし、

創価も公称８００万人などと言う事を長年言わずとも良いはずだ。

 

つまりは、日蓮一派の現状が叶わないまじないで有る事を自ら証明している

事すら、自覚できていない。

 

かようなまじないを全力で信じる君をみると、可哀そうとすら感じるよ。

 

469 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/17(日) 08:24:31.27 ID:nF+XNDDr

>>467

＞＞強きを挫き弱きを助けたい気持ちはよく分かる。

＞＞その君がなぜ大聖人の心を分からない？

 

偉そうな事を書いているけれど　大聖人の心が解っていれば　

弟子が「逆に不備な点等」を指摘する事もするんじゃないでしょうか？

そうしないと　本人自身が腐っていきますよね～

ハインリィッヒの法則や自我肥大は　誰でも起こるんじゃないでしょうか？

　

また　弟子も　その不備に対し惰性で流すのではなく　向き合っていかなければ

結局は「裏切る」事にもなりますよね～　

主従では　ただのお調子ものの上　それこそ　潜聖増上満じゃないのか？

 

もっとも　その辺の事は　善につれ悪につれ　子供を育てていけば　良く解る事だし　

友情の部分でも同じ事が当て嵌めることもできますね　恋愛や夫婦生活でも同じ事が言えます。

 

また　本来　折伏と言うのはそういう意味を学ぶ事が本来の目的だったんじゃないでしょうか？

それが何時の間にか　ドメスティックヴァイオレンスの道具に利用されてしまったのが

今の折伏のスタイルじゃないでしょうかね

 

470 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/17(日) 08:32:40.90 ID:nF+XNDDr

>>467

＞＞強きを挫き弱きを助けたい気持ちはよく分かる。

＞＞その君がなぜ大聖人の心を分からない？

 

もうひとつ池田氏自身が幹部に対して不信を抱いていた事が

新人間革命の23巻に書かれているのに　何で日蓮の心がお前には読めるんだ？　

お前さんの主張を聞いていると　結局は「おまえさんの主観に基づいた日蓮像」な上

（厳密に書けば「創価の受け売り」を　テープレコーダーのように垂れ流しているだけなので

　創価の主観による日蓮像なのですが　これだって問題）　

従って　日蓮の心が解るのは日蓮一人しかいないんじゃないでしょうか？

 

それと「命がけの事に対する対比」で判定するならば　

この場合は　命がけで「らい病患者」と向き合った極楽寺の良寛の方が上でしょ？

その辺は　日蓮も機転を利かして　「雨乞いのパフォーマンス」以外の事を行えばよかったし

弟子は弟子で周書異記の信憑性を証明したり　

改めて「らい病患者」に対して対峙したりすれば良かったし　

忍尚よりも上の事を示せばいいわけです。

 

それが折伏なんじゃないでしょうか？　因みに科学や医療や心理学は折伏でしたよね

唱法華題目抄に書かれていた　最後の一文をしっかりやっていましたけれどね

 

471 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/17(日) 08:58:51.51 ID:nF+XNDDr

>>468 そうですね　実は※「報恩抄」や「立正観抄」等々を考察しながら読めば

>>468で指摘された問題が浮き彫りになって　その為には検証が必要だという趣旨が書かれているのに　

この信者は　灯台元暗し　敵の対象ばかり目が行って　

「裏に縫い付けられた毒」には　まったく気づいていない様子です。

 

※注意：但し　いきなり読んだとしても　双方とも完璧な対峙方法が示されていなく　

今日の社会では判定に限界があります　今や証拠すら偽装ができますからね

因みに　報恩抄では5ｗ1ｈ等々が示されているものの　その5ｗ1ｈの中に

コミット性が当て嵌まれば　振り出しに戻る事が　説かれていません。

 

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/17(日) 09:49:43.05 ID:Imx2NW4W

>>466

>>ところで、ロシアの隕石の映像を見たかい？

>>竜ノ口での光物もあんな感じだったかもな。

>>あれなら太刀とりも目が眩んだだろう。

 

隕石すごいな

でも竜ノ口は江ノ島の近くだろ

あんなのが江ノ島で見られたら首都鎌倉でも目撃されて記録されてるはず

現代の家でも壊れるんだから鎌倉時代でも家が壊れたとか被害報告もあるはず

 

http://www.youtube.com/watch?v=HLVjkv98m9g

http://www.youtube.com/watch?v=cGyQIw899dQ

 

音量注意

http://www.youtube.com/watch?v=25znynpQz9E

http://www.youtube.com/watch?v=b0cRHsApzt8

http://www.youtube.com/watch?v=2U-PUu2Eppw

 

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 11:23:38.70 ID:LKHyMsGr

>>467

＞大聖人は、信仰とは死ぬためにあるという意味の言葉を残されている。

 

そんなことを言っては、念仏宗と同じになってしまう。「苦海を離れて

浄土に往生すべき」と、念仏宗は言っている。

 

日蓮は「娑婆即寂光土」と言い、今、生きているこの世界こそ、仏国土

だと言っているわけだ。死ぬ前に、現世利益を受けるという思想だ。

 

474 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/17(日) 12:27:45.20 ID:zRTdlMNX

>>466 もし当時　江の島の近くに隕石が堕ちていた・・としたら　

その衝撃破で津波が発生するんじゃないのか？

役人も四条金吾も流されてしまう二次災害までは計算しないのね

 

しかも　創価側は彗星じゃないのか？とも言っていて

その計算だって　日本側で裏付けるものが　一つもなく

似非科学になる可能性もあるんじゃないでしょうか？

>>467

＞＞大聖人は、信仰とは死ぬためにあるという意味の言葉を残されている。

＞＞本当にそう思う。

＞＞死を恐れるなら、生まれて来ることは最大の不幸になってしまう。

 

自爆テロや特攻隊にはもってこいの教育ですね　

それじゃ　何の為に生れてきたんですか？

そんな考えだったら　生まれない方が合理的ですよ　

 

また　そんな考え方だから　命の尊さが麻痺してしまったんじゃないでしょうか？　

ここでも「生命軽視の顕れ」がでているでしょ？

あなたの感覚だと人を「モノ」にしか見ていませんよね～

 

475 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/17(日) 12:42:09.49 ID:K1vBBEER

大体>>467のような解釈が　蓮華往生なんて　恐ろしいものが構築されてしまったり

一家離散になったり　鐘を頭にかぶせて「りん棒」でひっぱたく坊主を生み出しているわけだよね

因みに　先の大戦（大東亜）へ誘導したのは　様々な要素がありますが

結局は日蓮系が先導していましたよね　いくら創価学会がぶりっこしても　その咎は免れないし　

結局　悪因ばかり作っているだけでしょ　

 

広宣流布というのは「阿鼻地獄」の異名なんですか？

 

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 16:57:41.71 ID:ff1BjAwg

>>472

真夜中で、なおかつ一瞬のことだから目撃者は少なかったんじゃ？

記録っても、無学な平民が貴重な紙に字を書くの？

当然、竜ノ口の関係者には口外禁止の命が出たろう。

なんせ非公式の処刑だし、その中止の理由も光り物なんて怪しいものだからな。

 

てかおまえら竜ノ口の話を出すと決まって火消しに必死になるよな？（笑）

この一件は、大聖人の悟りの契機となった極めて重要なものであり、

嘘や捏造と見なす方が暴論だろう。

 

いい加減、気づかないか？

７００年以上前の史実を証明する客観的なソースなど出せないんだよ。

しかも素人が遊び半分でネットを漁ってコピペした情報を鵜呑みにして、

はいそうですかと納得しろって、アホですかと。

どこまで虫がいいんですかと。

一体なにと戦ってるんですかと。

 

それからecoくん、君は統合失調症かい？

何が言いいたいのかさっぱり分からないよ。

悪いが、およそ女ににモテるタイプじゃないな。

ホント、童貞をこじらせるのはロクなことじゃない。

 

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 17:19:39.15 ID:ff1BjAwg

>>473

「まずは臨終の事を習うて後・他事を習うべし」

 

これは念仏の諦念死生観とは違うよ。

死に向き合うことは、生きる上で有意義なことだ。

宇宙を見ることは、地球を知ることと同じようにね。

 

死に対して無知ならば赤ん坊と同じさ。

三世を知らないなら、動物のような生き様だろう。

 

仏法は、生きる恐怖からの解放なんだろう。

その自由な感覚こそは、まさに幸福と呼べるものだろうね。

 

478 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/17(日) 17:52:57.61 ID:xI3RabTd

>>476

＞＞なんせ非公式の処刑だし、その中止の理由も光り物なんて怪しいものだからな。

 

なるほど　ますます「光モノの信憑性」が怪しくなりますね

それと火消しではなく　７００年前以前にも　本仏と見せかけて騙した事例があったから　

その意味も含めて検証をしているんじゃないでしょうか？

あなたは　報恩抄の何処を読んでいたんだ？？

 

＞＞どこまで虫がいいんですかと。

残念ながら　それは日蓮にも当て嵌まりませんか？

創価にも当て嵌まりますよ

それと素人玄人と言う考え方は　僧俗差別とそっくりの発想で

それこそ慢心じゃないでしょうか？

 

＞＞悪いが、およそ女ににモテるタイプじゃないな。

＞＞ホント、童貞をこじらせるのはロクなことじゃない。

 

じゃ　こじらせないようにしたら？

ところで　その台詞　男女板でも　同じようなフレーズをよく聞いたっけ・・・

しかも　そういう煽りが　結局はレイプを促進したりして

結果的には　女自身の首を絞めてしまうんだよな　面白いものですね

 

479 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/17(日) 18:07:23.10 ID:xI3RabTd

>>477 なるほど死と向き合う事は大切ですよね

ところが　あなたの言い分を聞いていると　結局は死を美学にしているでしょ？

 

480 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/17(日) 18:22:32.02 ID:xI3RabTd

>>477 ＞＞仏法は、生きる恐怖からの解放なんだろう。

 

ん？？「生きる恐怖からの解放？？」　

それが　諦念死生観や般若心経へと結びついたんじゃないのか？

 

481 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/17(日) 18:43:37.34 ID:xI3RabTd

ちょっと>>477に質問してみましょうか　

あなたは生きている事に対し常に「恐怖感」を覚えているんでしょうか？

じゃなければ　そんな言葉なんか普通は出てきませんよ

 

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 19:57:57.38 ID:SnXgg8yz

創価に入っても恐怖心が消えることはない。

 

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 20:01:00.37 ID:rFQARxTg

>>476

>>この一件は、大聖人の悟りの契機となった極めて重要なものであり、

>>嘘や捏造と見なす方が暴論だろう。

 

>>いい加減、気づかないか？

>>７００年以上前の史実を証明する客観的なソースなど出せないんだよ。

 

つまり、７００年以上前のことは言ったモン勝ちだと言いたいのかよｗ

 

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 20:28:53.47 ID:LKHyMsGr

>>477

＞「まずは臨終の事を習うて後・他事を習うべし」

これは念仏の諦念死生観とは違うよ。

 

妙法尼御前御返事（1404P　7行目）ですね。

ここは、臨終のときの顔の相について書いてある所です。

顔色が白くて亡くなるのが成仏の相、顔色が黒いのは地獄の相という

ことですね。日蓮は、竜樹の大智度論、天台大師の摩訶止観から、引用

しています。

しかし、いくら信心が深くても、病気によっては、黒い顔で亡くなる

場合もあり、信心がなくても白い顔で亡くなる人もいます。

臨終のときの相で、成仏・非成仏を言うのは、現代では許されないで

しょう。

古代インドにおいて、肌の白いアーリア人が侵攻してきて、インド現

地人の、肌の黒い人たちを征服しました。臨終のときの肌の色を、

うんぬんするのは、インドでの人種差別のなごり、と言われています。

 

この御返事は、日蓮が亡くなる５年前に、身延で書かれています。

身延の日蓮は、1000ｍを超える山奥で、厳しい冬を過ごしました。

頑健だった日蓮も次第に体が衰弱し、それまでに書いたことのない

臨終のことを考えるようになったのでしょう。身延で長く過ごすに

つれ、気弱になっていって、霊山浄土・無常・などを書いています。

いわゆる日本の伝統的な、仏教観に戻っていったものと思われます。

 

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/18(月) 00:33:59.27 ID:Y4DmA0mk

>>483

＞生きている事に対し常に「恐怖感」を覚えているんでしょうか？

 

生老病死の苦しみから逃れたい一心で、宗教も医学も生まれたんじゃないか。

「女人不成仏」が説かれたのも、女が生きる事しか考えられない生き物だからじゃね？

 

君も生きることが怖くてバーチャル空間に閉じ籠っているんじゃないの？

リア充どもにいじめられ、若い女にはキモがられる。

大した才覚も財産もなく、支えてくれる異性もいない。

趣味も目標もないからウダウダと2ちゃんで時間を潰す。

 

そんな自分の生き方は恐ろしいだろ？

怖くて怖くて、夜もロクに眠れないだろ？

 

486 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/18(月) 02:39:51.94 ID:Iy93ukUm

>>485 結局　それは　あなたの事を言っているの？

 

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/18(月) 03:46:23.07 ID:Y4DmA0mk

>>486

おまえのことだよ(笑)。

 

才覚のあるヤツはそれを信じればいい。

美貌のあるヤツはチヤホヤされるだろう。

財産のあるヤツは飢え死にする心配をせずにすむ。

 

だが、君みたいな何もないヤツはどうすりゃいい？

そういう持たざる人たちが今、どんどんと精神を病み、脱落しているんだろ？

君もその中の一人であり、同じ穴のムジナだろ。

 

もし自分が、まるでらい病患者のように愛されない運命だと知ったら、どうやって生きて行く？

自分の人生は惨めな失敗だったと知った時、どうやってその苦しさに耐える？

 

昔のように出家できればいいが、今では坊さん稼業ほど俗世間的なものはない。

口うるさい親の顔も見たくもない。

食うための仕事にやり甲斐もない。

友達はみんな家族持ち。

恋愛できたら一番だが、今時の女の子は怖い。

 

君みたいな男の居場所は、パチンコ屋か2ちゃんねるぐらいしかない。

あるいは自殺するかカルト宗教にハマるかだ。

そういう危機的状況にあると、少しは自覚すべきだな。

 

粋がって日蓮がどうのと語ってる場合じゃないと思うが。

今から必死こいて頑張れば、まだ間に合うんじゃないか？

 

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 07:07:07.82 ID:3LbY/Rxg

>>487

ここ数日の書き込みで随分と2ch含めて利用者を見下しているようだが書き込んでいる時点で同類項だろ

そもそも日蓮ってスレは「創価学会の教義と日蓮仏法について、真面目に語るスレッドです。」（>>1参照）

 

何ら論も客観的な根拠も示さず　一教団の主観でしか物が言えない

そして自分の口から出た言葉と言えば これも何ら根拠のない主観だけの口汚い罵詈雑言

 

まぁそれが創価クオリティだから仕方ないか（嘲笑）

 

489 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/18(月) 07:12:08.26 ID:FAb+kmwA

>>487　？？？

そう言う危機的な状況の中で　何を血迷ったのか　

カルトと日蓮を援護して語っていたのは　あなたでしたけれど

言っている事が支離滅裂にもなっていて　

結局　あなたが何を言いたいのか　話が伝わってこないから

聞いてても本当にわけが解らないし　だからどうなの？とも思うよなぁ・・・

 

あと　その危機的な状況を回避する意味でも

2ちゃんやインターネットは一つの武器にもなる事を忘れていますよね

あなたの場合

 

490 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/18(月) 07:34:03.35 ID:FAb+kmwA

>>487

それと　ココの処　気になっているんだけれど　「リア充」ってなぁ～に？

意味や語源はリアルで知っていますので　蘊蓄は傾けなくていいけれど

その　バーチャとリアルと言う線引きや充実感と言うのは個人差があり　

かつ　どの世界に於いても曖昧なのが現実なので

あなたの主観で　おかしな「線引き」をされてもねぇ・・・

 

・・・で　もう一つは　そのリア充を奪っているのが　

お前ら（創価や日蓮）だった・・と言う事

 

らい病患者の支えもせず　代償としての羅針盤も示せず　

或いは　自分が誇示した処方をしめしても　臨床結果の証明が出来ず　

結局は　そのリア充すらも奪った結果しか残っていないのが　

日蓮信仰だと言う事

 

 

そしてあなたに残ったのは　生きる事に対する恐怖感。

 

491 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/18(月) 07:40:27.06 ID:FAb+kmwA

>>487 あと　あなたが自慢している日蓮の信仰観は結局

「リア充」にもなっていなく　所詮「ヴァーチャ【virtual】」にしか聞こえない

 

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/18(月) 08:33:12.16 ID:tZxdleE+

>>450

その「貧困、偏見、暴力、孤独、病」が日蓮の悪行が招いた、身から出た錆だというのだよ。他人の苦悩を見殺しにしながら他宗の誹謗中傷に熱中すれば孤立するのも道理だ。

「御宮使いを法華経と思し召せ」「女房と酒うち飲みて・南無妙法蓮華経とうち唱え居させ給え」などは、官職に就き 、家庭をもち、酒を飲む余裕のある富裕層、

つまり日蓮に金品を布施する余裕のある顧客むけの、毒にも薬にもならない気楽な御託宣にすぎない。

あすの命もしれぬ、今の瞬間に保護と医療を必要としていた無数の病人を心血を注いで救済し続けた忍性と、とうてい同日の談ではない。

 

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/18(月) 08:44:26.31 ID:tZxdleE+

>>455

支離滅裂でコメしようがないが、念仏宗の他力本願についての無知無理解はさすがに日蓮信者らしい。

>>464

忍性は社会事業と病人救済に心血を注いだ。Wikiの事績を見ても、その超人的な活動といかに多忙を極めたかは明らかだ。

それを知りつつ、世間で相手にされずヒマを持てあました迷惑坊主・日蓮が「法論」だの「雨乞い対決」だのバカ丸出しの嫌がらせをしたのが史実。

 

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/18(月) 08:50:27.54 ID:tZxdleE+

>>466

きみは先日、光りものが高速で移動したことを暗に否定していたが、ロシアの件で隕石説に宗旨替えかｗｗ

 

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:42:20.31 ID:Bt7pIcsj

>>27

＞彗星は隕石と違って肉眼で高速で移動するようには見えません。

 

高速で移動したなんて記述があった？

怯む太刀取りを促し、「夜が明ければ見苦しいから早く斬るべし」という言葉もウソかい？

 

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/18(月) 09:31:31.07 ID:tZxdleE+

>>467

>2ちゃんは後悔しか残らない

 

そりゃ毎日、支離滅裂な戯言を吐きながら日蓮を鵜呑みにして忍性のような立派な仏者を誹謗中傷していれば後悔しか残らないのは当然だろう。

常識ある人間なら後悔する以前に、想像すらできない。精神が根本的に腐りきった創価信者ならではの振る舞いだ。

お前さんの場合、他人に言う前に自分で２ちゃんをやめたらどうか？既に何度もそう言っているではないか。嘘つき創価信者が。

 

496 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 10:12:46.25 ID:Zc1WPcZi

現在に法華経の行者っていうのは、何人おられるのか？

その数の分、隕石などが降ってこられた、日蓮信者自身も困るだろうよ。w

 

今回のロシア隕石に被害を喜ばしいと思っておられる輩こそアホそのものである証明。

日蓮を庇うが上に墓穴を掘ることになることも知らんでおられるみたいだな。

 

497 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 10:18:12.70 ID:Zc1WPcZi

訂正

＞隕石などが降ってこられた、

 

“降ってこられたら”・・・・でした。(ぺコ

 

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/18(月) 10:22:32.55 ID:Y4DmA0mk

>>489

＞結局　あなたが何を言いたいのか　話が伝わってこないから

 

ネットでこんな話はやめましょうと言ってるんだよ。

揚げ足を取り、反論のための反論を繰り返し、

顔の見えない相手への敵意だけが膨張していく。

せっかくの求道の精神も、どす黒い感情に押し流されてしまう。

 

今の君らが日蓮や学会を憎むように、大聖人も謗法の宗を憎まれたろう。

だが君らのように卑怯なネガキャンをしたか？

正々堂々と論陣を張り、命を捨てて仏説を宣揚された。

 

言っただろ？

日蓮に勝ちたければ、自分も命を張れと。

できないなら、せめて黙って地団駄を踏んでいろ。

それが人としての礼儀ってもんだ。

行動もせず、黙っていることもできず、

まるで赤ちゃんがお漏らしするように無責任な言葉を垂れ流す。

 

そういう人間が一番醜い。

冗談じゃなく、だから女にも好かれないんだよ。

君らがもし女なら、自分みたいな男は願い下げだろ？

 

宗教は鏡だと言ったが、自分のキモい顔が見えてないようだ。

バーチャルなネットの世界では、イケメンのつもりかもしれんが。

 

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 10:41:34.21 ID:xmb+Jnq8

>>495横レス

> 忍性のような立派な仏者

やはり、何もわかっていないな。

彼は、（慈善事業をしたこと自体は評価されても）「仏者としてはちっとも立派ではない」のだよ。

宗教者にとっての本来の仕事は、正しい教え（通常は自宗）を修業し弘めることに尽力し、人々により正しく生きる力を与えひいては世の中全体を救おうとする事。

ここにかなりの疑問符が付くようでは、どうにもならん。

 

例えば、釈尊。

彼は、人々の生活を直接左右する為政者にはならず、病気を直接治療する医者（一部治療行為はあるようだが）にもならず、人々の生き方の根本を正そうとして仏陀になった。

為政者も医者も自らの生活の維持費用も在家に任せ、自らは仏教を弘めることに専念した。

それが、人々にとって最重要なことだからだ。

釈尊が、死ぬまで修行と弘教に励みその精神が弟子に引き継がれ、結果今日仏教全体は広大な地方に弘まった。

 

忍性の行為は、上記においては医者にあたるだろう。

医者は、病を治す手助けはできるが、生き方そのものに対する正しい指針をもたらしはしない。

例えば、病を治してやったからといって、その者がその後幸せに生きられるかどうかまでは感知しない。

だから、（正しい法を）弘教する>>>>慈善事業なのだ。

 

・・・・・内閣総理大臣が個人的にいくら優れた慈善事業家・経営者・（他色々）であっても、総理大臣としての仕事がお粗末なものであれば、怨嗟の声・罵詈雑言の嵐が起き早急に退陣となる。

 

500 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/18(月) 11:16:23.89 ID:4q/U9AET

>>498

＞＞ネットでこんな話はやめましょうと言ってるんだよ。

＞＞揚げ足を取り、反論のための反論を繰り返し、

＞＞顔の見えない相手への敵意だけが膨張していく。

 

それを試合放棄と言うんじゃないでしょうか　

しかも敵意を膨張させているのは　あなたですね

 

>>498

＞＞だが君らのように卑怯なネガキャンをしたか？

 

ええ　大阪地検特捜部の４３歳の本部長さんみたいな事をやっていましたよ

・・・つか　日蓮の御文は　日本人すら貶めるような　一方的なネガキャンを張っていましたけれどね

創価だって同じ事をしていたでしょ？

自分たちがネガキャンをやっていた自覚がないんですか？

 

501 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/18(月) 11:37:10.48 ID:4q/U9AET

>>499 問題は日蓮サイドが　批判に見合う対価の事を放棄して　

中に籠ったまま　机上の論理ばかり妄想し　口弁慶ばかりに奔走して　

結果的には　一番救わなければならない筈の

らい病患者等を始めとした　民衆の様々な生活面でのミクロな部分を

平然と蔑ろにしてしまった部分があったから　今になって様々な問題が浮上してきて　

７００年経った今でも　疑いが晴れないわけです。

 

何せ　気象予報の知識はあったみたいですから

あの時代に　ラジオなり　らい病を治癒するクスリなりを考案して　

臨床を含めた処方を示していれば　話が変わったかもしれません　

 

しかも裏付けをするかのように日蓮の弟子どもが

その疑れた問題に対して　リア充で真実味の証明をしてくださるから　

結果的には　ますます疑われてしまうし　離れてしまう。

 

つまりマクロの側面では補う事が出来ても　そこばかりに奔走して　

様々なミクロの面までは　７５９年経った今でも進歩していないわけです。

 

502 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/18(月) 11:52:38.85 ID:4q/U9AET

>>501のつづき

それどころか７５９年経った今　何時の間にか

科学や心理学の方が教えが上になってしまい　現実的な解決策も豊富で　

日蓮と比べても　西洋を始めとした　外道と呼ぶ　キリストの弟子たちにも抜かれて　

宣揚目的なのか回復運転なのか　存じませんが そのコミット性に奔走して　

何　ひとつ出来ていないのが創価じゃないでしょうか？

 

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/18(月) 12:01:07.60 ID:Y4DmA0mk

>>500

試合放棄？

 

バカかおまえ。

初めから戦ってもいねーよ。

 

お遊びだろが。

 

504 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/18(月) 12:10:01.16 ID:4q/U9AET

>>503 お遊び？　自分も命を張れないのなら 、せめて黙って地団駄を踏んでいろ。

それが人としての礼儀ってもんだ、黙っていることもできず、

まるで赤ちゃんがお漏らしするように無責任な言葉を垂れ流す。>>498より

 

そういう人間が一番醜い。 ⇒>>498の言うとおりですね　>>503で証明してくれました

 

冗談じゃなく、だから女にも好かれないんだよ。

君らがもし女なら、自分みたいな男は願い下げだろ？

宗教は鏡だと言ったが、自分のキモい顔が見えてないようだ。

バーチャルなネットの世界では、イケメンのつもりかもしれんが。 ⇒>>498の事ですね

 

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/18(月) 12:22:57.42 ID:Y4DmA0mk

いや俺、彼女いるから。

 

てか、誰がネットに命張れって言ったよ？

 

救いようのないアホだな。

 

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 12:45:08.73 ID:3LbY/Rxg

>>505

「法華経を行ずる日蓮等が弟子檀那の住所は　いかなる山野なりとも霊鷲山なり」

「惣じて一乗南無妙法蓮華経を修行せん所は　いかなる所なりとも常寂光の都　霊鷲山なるべし」

「法華経を持ち奉る処を当詣道場と云うなり此を去って彼に行くには非ざるなり」

 

ネットであろうと我々の世界の一部なのだから否定することは日蓮の精神に反するのではないのか？

 

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 13:43:46.68 ID:wUJrx1OH

1だが、最近はロムすらしてないがけっこう伸びてるね。

２ch云々はともあれ、このスレに価値があるか否かは

このスレに書込している人達次第だから。

 

>>1の

>スレが荒れる原因になりますので、暴言や挑発、嘲笑、語尾のwwwはNGです。

よくよく読むように。

 

508 名前：488[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 15:01:19.46 ID:3LbY/Rxg

>>507

そりゃすまんかったな

俺も今後気を付けるが　お前もスレ主風を吹かせて上から目線で物を言うな

つーかお前は第７の外道でもなければ「ひゃっきまる」でもないだろ

 

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/18(月) 15:04:28.14 ID:iaBIsgUn

おれも久々にここに来てみたのだが、なんか議論ではなく、

ただの中傷でしかない文言が多々見られるな。

書いたものはその中傷のせいでロムってる人間の心象が

悪くなり、結果自分の宗派を貶めるって気付いた方がいい。

純粋な議論の場に戻れ。

 

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/18(月) 17:11:51.60 ID:tZxdleE+

>>499

草創した伽藍83ヶ所、供養した堂154ヶ所、結界した寺院79ヶ所、建立した塔婆20基、供養した塔婆25基、書写させた一切経14蔵、図絵した地蔵菩薩1355図、中国から取り寄せた律三大部186組、

僧尼に与えた戒本3360巻、非人（ハンセン氏病患者など）に与えた衣服33000領、架橋した橋189所、修築した道71所、掘った井戸33所、築造した浴室・病屋・非人所5所等々（Wikipedia)。

以上、みればわかるように忍性の偉大な業績は慈善にとどまるものではない。忍性が真の菩薩として仏道と社会貢献を高い次元で実現したことを示すものだ。

 

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/18(月) 17:24:15.49 ID:tZxdleE+

>>507>>509

日蓮信者が日蓮を本仏と仰ぐのは理屈の問題ではなく信者らの勝手であるし、それについて批判はしない。

しかし忍性のように宗派の枠を超えて尊敬すべき偉大な仏者を客観的な根拠もなく誹謗することは許されない。

すくなくとも忍性を誹謗するのは日蓮信者だけであって、史家や学者を含めて多くの人々はいずれも忍性を高く評価し、尊敬している。

議論が議論でなくなる理由は、日蓮の忍性への誹謗中傷が妄想以上のものではないことを裏付けるものだ。

 

512 名前：ギャグ係はチョン[] 投稿日：2013/02/18(月) 19:48:43.29 ID:xE7Sb9bp

180:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/02/15(金) 02:51:07.61 ID:8j99jn82

アンチの猿芝居をした朝鮮人達が

別の宗教に導く工作をしているから要注意！

181:ギャグ係◆dQO3LlCLQE :2013/02/15(金) 22:11:08.09 ID:+xPDv0vF >>180

　君のスタンスを示す為に、君の他のレスを見せてくれない？

アンチだと言うなら、創価や池田を批判するレスを書いてる筈だよね？

 

　それとも、やっぱり卑怯者の地獄のカルト構成員かな？

 

 

 

ついつい釣られたね(笑)

 

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 20:29:02.71 ID:xmb+Jnq8

>>510

肝心要の真言律宗は、現在弘まっているか？

もしくは、過去にかなり弘まったことがあるのか？

修行者や信者が真言律宗を人々に広く弘めるように大々的に行動した記録等は、あるのか？

…ここを外した論議は、無駄。

 

>>499で釈尊を出した意味が、まだ分からんのか？

仏教の創始者である釈尊は、自分の国が滅びかかっているのに、国に戻らず仏陀としての道を歩んでいる。

以下ry

 

514 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 21:37:45.36 ID:Zc1WPcZi

文永八年九月に肥後国野原庄地頭小代氏に与えられた幕府からの命令書に

「領内の悪党を鎮む可し」

と指示された文があったようで、この時分(日蓮、龍の口の出来事の頃)には、“悪党”と呼ばれる

もの達を指していた輩がいたようだ。

どのような者が該当するかというと、大雑把に幕府支配の秩序を乱する集団がそれのようで。

それが僧であるならば悪僧とも思われていたのであろうかと。

この時分は日蓮に限らず多くの悪党が存在してたようで、その中での唯一人日蓮という坊主には、幕府にとって

はそんなに目立つ存在ではなかったのでしょうと思われますが。

 

「われこそは、われこそは・・・！」と鎌倉に入り込んでくる多くの旅人の話などいちいち聞いているほど

暇な鎌倉幕府ではなかったでしょう。

また、忍性と日蓮とでは立場が違い過ぎるでありましょうし、気を使う事無く話せる他所者の野書きの強さが日蓮

にあったのではないかと思いますがね。

社会をしらずに世に出て、

「この会社の方針は間違えていますよ、社長さん！」

「あんな会社の下請けしてたら共倒れになりますよ、シャチョっさん！」

まぁ、このような事を言える身分というものが、社会経験の中からの年季によって得るもので、

日蓮には早すぎだったのでしょう。

もし、この日蓮が幕府に認められていたらと考えたなら・・・・ゾッとしますよね。

日蓮一人の首云々の話ではなかったでしょうし、歴史の中に、

「慈悲の一分なき、首斬り好んだ天台僧日蓮！」とレッテルが貼られたことでしょう。

 

・・・あると思います。

 

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/18(月) 21:56:31.53 ID:Y4DmA0mk

>>511

ちょっと失礼。

 

＞日蓮信者が日蓮を本仏と仰ぐのは理屈の問題ではなく信者らの勝手であるし、

＞それについて批判はしない。

 

それは有難いな。

しかし．．．

 

＞史家や学者を含めて多くの人々はいずれも忍性を高く評価し、尊敬している。

 

ゆえに、↓

 

＞議論が議論でなくなる理由は、

＞日蓮の忍性への誹謗中傷が妄想以上のものではないことを裏付けるものだ。

 

と、なるのかい？

それは決めつけってもんだろう。

忍性の活動実績や周囲の評価は、

日蓮一門に対する彼の無実を証明するものでないことは分かるよな？

また当事者である日蓮よりも、はるか後世の史家や学者や多くの人々の方が、

証人として優位である説明もなされていない。

↓つづく

 

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/18(月) 21:59:34.41 ID:Y4DmA0mk

↓

例えば、ある事件の容疑者Ｒの弁護士が、その被害者Ｎの証言を差し置いて、

容疑者Ｒの過去の実績をいくら力説しようと、

裁判員は、これを念頭から削除しなくてはならない。

Ｎの証言を虚偽認定するには、Ｒの確かなアリバイを証明する必要がある。

だが、それはまだ出せていないぞ。

「助命嘆願書」はアリバイ工作とも取れるものだ。

因みにその真筆はあるの？

 

議論が議論でなくなるのは、

君らが証拠能力のない単なる事実を、無実の証明に用いるからであり、

さらに、より有力であると思われる当事者の証言を、虚偽だと決めつけているからではないか？

 

ご見解を伺いたいな。

 

517 名前：５０９[] 投稿日：2013/02/19(火) 00:36:19.36 ID:oPBZ/6Bj

よしよし、議論に戻ってきたな。この先、相手の個人攻撃的な

文言を書くことなく議論してくれたまえ。

それとこれは余談だが、布教する事も仏道、具体的な救済の手を

差し伸べるのも仏道。ともに衆生を仏道に導くためのものである。

そのことをどうかお忘れなく。議論に夢中になるあまり、相手を

憎む気持ちに長時間囚われ、また法論オナニーにふけって、実社

会での仏教者としての実践を忘れないように。

わたし自身も教学オナニーに耽らないように、自分を戒めていき

たい。

 

518 名前：池田大作[] 投稿日：2013/02/19(火) 00:54:43.55 ID:IZPlmtuO

全世界創価学会員よ！

田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部

高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように

金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と精神障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高100億円と警察刑事権力から護り抜く

祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！

また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい

いいね！

創価学会名誉会長

池田大作

 

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/19(火) 02:07:05.49 ID:UNtTGWE0

>>509

もう宗教の終わりが近いんじゃないの？

日本の大きな宗教団体って、争いばっかりでまったく意味が無くなってる気がするよ。

 

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/19(火) 10:05:04.26 ID:vuVg/FGE

>>517

議論に水をさすのはやめて欲しい。法論オナニー・教学オナニーとは、

人を侮辱するにも程がある。こちらは、剣豪の武者修行のつもりで、

議論している。相手を憎む気持ちは、議論の過程で、氷解するときも

ある。お互いに匿名なのだから、議論が白熱すれば、個人攻撃的な事

も仕方ない。議論の熱を冷ます発言こそが、最もいけない。レスの応

酬が続かなくなるからだ。したがって、このスレの、しきり役である

かのような投稿は、控えて欲しい。

 

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 13:57:33.52 ID:Bl4fYV1C

上から目線か対等な目線かは議論の内容次第だろ？

甘んじて受け入れなよ。

 

スレ立て人としては交通整理の責をたまには果たさねばなと思うわけだ。

誰もやりたくないことやってんだ。好きにやってていいがあんまり手を煩わせるなよ。

 

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 13:58:32.15 ID:Bl4fYV1C

521は>>508な。

 

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 14:01:34.85 ID:BHqurdpq

>>521

たまたまステ立てしただけの奴が何を言うか

煩わしいのが嫌なら立てるな糞ボケが

 

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/19(火) 14:28:17.15 ID:emq0cjjO

>>513

既に何度も指摘したが、日蓮を担ぐ諸宗派・団体ですら、法華経による国家護持や他宗の弾圧・排除など日蓮の根幹の主張は既に捨て去られている。

残っているのは題目だけで、これをネタに諸派が互いに矛盾する勝手なパッチワーク教義を吹聴しているだけ。日蓮教義こそ広まるまえに壊滅している。

>>516

見当はずれな喩だ。私は法律に詳しいが、素人相手に法律談義はしない。創価信者は逆なので失笑してしまう。

 

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/19(火) 14:38:40.67 ID:emq0cjjO

>>515

決めつけではない。忍性に対する日蓮の誹謗中傷にはまったく根拠が無く、妄想が疑われるということだ。

忍性の事績と高徳を讃える人は大勢いるが、忍性を謗るのは日蓮信者だけで、それは御書の記述を鵜呑みにしているからである。

日蓮の主張を客観的に裏付けることが不可能なので日蓮信者は日蓮ばりの支離滅裂な誹謗中傷の繰り返しになり、議論にならなくなる。

日蓮などと違って、忍性には罪はおろか些細な誤りの影すら見出すことはできない。永遠に仏教徒の模範となるべき方である。

 

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/19(火) 15:14:03.75 ID:emq0cjjO

>>513

自慢の種が会員数と池田大作の称号数だけという創価信者の立場はわかるが、いずれも仏教とは無縁の話だ。

日蓮信者は知るまいが、大乗仏教では「四恩」に報いるという考えがある。 父母、国家、衆生、三宝で四恩だ。注意すべきは衆生。

生きるものすべてに自分は恩があり、それに報いなければならない。忍性の社会事業や病人救済は仏道そのものであって別のものではない。

>>499のように、それらが仏道と無関係であるかのような立場は日蓮信者らしいが、大乗仏教とはお世辞にも言えない謬見でしかない。

 

527 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/19(火) 15:49:16.09 ID:nPJ8Ucd8

すらすら覚えていないので　どなたか示していただけるとありがたいのですが

>>525と同じ主張をしていた御文が存在していた記憶があります

その内容は「確か 論で行き詰ると (相手が）無理なこじつけをしてしまうだろう」と

但し　その御文は 当時　他宗に向けた内容でもあったので「言いがかり的な要素」も強く

その内容の解釈如何によって 誤解されたり「すり替え」られたりすると困るので　あえて書きますが　

あの内容は 当時の尺度で書いたもので　この場合は形成や立場が逆だし

日蓮の場合　日蓮信者に対してもぼろくそな事を 結構 書いていたので　その尺度に合わせれば　

つまり>>525が正論　>>516等が邪論だった・・と言う意味あいで用いています。

　

 

528 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/19(火) 15:56:54.88 ID:nPJ8Ucd8

補足。

>>527のような内容は　おそらく>>516のような日蓮信者ほど解らない・・と思います

あと気付きましたが　>>516自身　御書に自余交えて自分の都合の良い解釈ばかりしていますね

全部が全部とまでは言いませんが　ネットでのやり取りやを見る限り

特に創価と創価あがりの法華講の場合は　（特に創価の場合は婦人部や女子部）

その傾向があり　特に女人成仏に関しては　「無条件成仏」と勘違いしている人が多い様子で

そんな訳がなく　法華経を壊す結果にもなれば　それは取り消しになります。

 

それを認めたら「治外法権」にもなってしまうし　

結果的には元の鞘に戻ってしまうでしょ？

 

529 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/19(火) 18:21:14.48 ID:qUxA2YVa

>>513 真言の総本山は世界遺産に登録されましたよね

http://www.nankai.co.jp/traffic/otoku/koyasan/index.html

アップルのスティーブジョブスは禅思想の影響があったとか

比叡山も世界遺産に登録されました　平泉の中尊寺も世界遺産です。

 

ところで日蓮系は？　あ！創価の「戦略的なロビー活動」の「メッキもの」は除きます。

先に掲げた遺産は「メッキ」ではなく「天然」なので・・・

 

世界中に布教したのよ⇒答え　形だけはね　実は　ヨーロッパでカルト指定　世界中でブーイング

カルト指定や「称号」等々についての　ふうふう氏の反論は破綻しています。

日蓮正宗に責任を擦り付けても意味がありません

当然ですよね　モラルハラスメント　ドメスティックバイオレンス等々

そういう事に気づいた国民や学者がいるのに　創価自身がそれには鈍感だった

 

更に歴史をさかのぼれば　台湾は韓国は近年まで創価学会を認めなかったし

危険団体とみなされた上　南米でも同様の事が起きて入国禁止まで受けていた。

因みに中国ですが　もしかしたらタリバンのように使い捨てされるかもしれません

 

タリバンだってアフガン振興の頃は世界中が正義の味方だったけれど今は…

 

530 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/19(火) 18:26:52.81 ID:qUxA2YVa

>>529のつづき　ああ　日蓮系の教えでも　世界で通用するものがありました

独裁政治とテロとカルト的なマインドコントロール　権力者がこれを覚えれば　

あなたも独裁者になれる

 

つまり戦争道具だけにしか通用していないのが現実なんですよ

平和思想とは裏腹ですね　もっとも平和と言っても「誰の平和」なんだか・・・

 

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 21:21:29.34 ID:vuVg/FGE

>>513

>肝心要の真言律宗は、現在弘まっているか？

>もしくは、過去にかなり弘まったことがあるのか？

>修行者や信者が真言律宗を人々に広く弘めるように大々的に行動した記録等は、あるのか？

>…ここを外した論議は、無駄。

 

真言律宗は、南北朝の終わりころ、つまり1392年ころまでは繁栄していま

した。室町時代以降は一時、衰退しましたが、江戸時代前期に再興してい

ます。明治以降は、真言宗に組み入れられ現在に至ります。

真言律宗が一時、衰退したのは、慈悲のためには破戒を恐れなかった、

忍性の教えが守られず、弟子たちが戒律にとらわれてしまったためです。

仏教では、僧侶が土木事業に従事することを禁じています。それは、土の

中の虫を殺すことになり、不殺生戒に背くことになるからです。釈尊は、

歩くとき、虫を殺さないよう、いつも下を向いて歩いていました。

忍性は、衆生を助けるためには、戒律を破って地獄に落ちても良いという、

覚悟だったと思われます。

 

忍性が生きていたころ、鎌倉の真言律宗の信者が、10万人だったというこ

とです。真言律宗の本拠地は、奈良の西大寺でしたから、全国的にみると

膨大な信者数になったのではないかと思います。

それに対して、日蓮が生きていたときの信者数は、最大のときで数百人で

す。それが佐渡流罪のとき、激減しました。遺文によると、千人中999人

までが、教団を脱退しました。身延山で、共に暮らした信者数は、100人

程度です。

忍性も、師の叡尊も、関西だけでなく、はるばる関東まで布教しています。

 

532 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 22:42:00.75 ID:fg7mCLsl

>>531

横レス失礼します。

 

＞佐渡流罪のとき、激減しました。遺文によると、千人中999人

＞までが、教団を脱退しました。

 

竜の口で、謎の光の玉が現れたことによって(もし本当なら噂は広がったのに)、信者が減った意味が分かりません。

逆に増えたのでしたら有りえるかとも思いますが、どうしたことなんでしょうか？

光を呼び興す化け物坊主と思い、気持ち悪がったのでしょうか。

 

533 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 23:26:44.25 ID:vuVg/FGE

>>532

教祖が罪人となり、佐渡へ島流しになったことで、信者が信心そのものに、

疑いを起こしたものと思います。

 

「種々御振舞御書」（914P・2行目）によると、光の玉が現れたのが「あけ

ぐれ」すなわち夜が明けきる前の、薄暗い時分。

「妙法比丘尼御返事」（1413P・後ろから8行目）によると、丑の時（午前２

時）です。二つの御書で、どうしてこんなに時刻差があるか、わかりませ

ん。「種々御振舞御書」と「妙法比丘尼御返事」は、真筆が無いのが、

証拠として弱いのです。

もしも実際に光の玉が現れたとしても、鎌倉の人たちは寝ていて、気付か

なかった可能性もありますね。しかし、鎌倉幕府の要所を守る警護の人た

ちは、寝ずに起きているわけですから、気付いて話題になるはずですが。

時代を下って室町時代になると、この話は脚色されて、光が役人の刀に当

たり、刃が折れることになっています。

 

534 返信：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/20(水) 00:28:36.42 ID:nOSFiJb3

>>531 織田信長や徳川家康の功績もあるんでしょうね

面白い事に　日蓮と良く似ていたのが織田信長なんだよな

だからオイラの掲示板では「生まれ変わりなのか？」と言うスレッドがあります

但し　日蓮と違ったのは実行にうつしちゃったんだよね

今の時代　あんな事をやったら“本家”のユネスコから非難を受けそうです

 

そういえば“日本ユネスコ”と創価って仲が良くなかったっけ？

・・と皮肉交じりで創価信者さんに向けて書いておきます。

 

>>532 出生の本懐は佐渡でしょうね　光物は　余りにも証拠が弱すぎる

つか　鎌倉時代以前にも　大災害があったし　立正安国論に書かれていた現象

幻日や黒い虹とか　そういった類のものは　太古の昔からあったのだから

別に驚く事じゃないんだよね　ただ違うのは当時は気象の知識が乏しかった側面があって

その事を　池田氏は但し書きとして説明すればよかったのに　奴は端折ったんだよな

 

>>533 そうだった「光日房御書」と内容が良く似ている・・と創価も認めていたんだよな

 

535 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/20(水) 00:40:17.17 ID:nOSFiJb3

>>534の立正安国論に対する問題提起

 

もし人間の心によって気象や地象が影響を及ぼす因果関係があるとすれば

その逆もあるんじゃないのか？

つまり気象や地象の影響によって人間の心にも変化を及ぼす・・と言う事

 

宇宙全体も意外と弱肉強食で　畜生の特質があってさ

それを考えると理屈としては通る。・・・けれど　電波でしょうね

因みに　家の近所にも「お前　電波飛ばしただろう」

・・と言って夜中に騒いだおばさんがいて　警察に通報した時代がありました

そのおばさん曰く　誕生日が４月２８日だった事も相まってか

「あたしは日蓮の生まれ変わりよ」・・と

 

本当　コミット性はおっかないね

 

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 00:50:02.77 ID:8zs8MCRs

ここまでくると竜の口の法難が本当にあったのか疑わしくなってくる

忍性に対する中傷と同様に日蓮一人が言ってることなのではないか？

その様な刑が秘密裏に行われようとしたという文書が残っているとか客観的裏づけはあるのか？

 

537 名前：５１７[] 投稿日：2013/02/20(水) 01:27:57.19 ID:e87wWjIe

>>520

＞こちらは、剣豪の武者修行のつもりで、議論している。

 

その議論において相手に童貞だとかニートなどと言った

悪口をたれるのが見受けられたので指摘したまでだ。

武者修行のつもりなら、卑怯な煽りはやめて純粋に議論で

勝負したまえ。議論に熱くなるのと悪口たれるのは別物で

あるべきだ。

あと法論オナニーといったのは、教学も大事だが、それば

かりに熱が行き過ぎて実践が何も出来ていないようなこと

にならないようにとの、ここを見てる自分も含めての戒め

の言葉に過ぎん。実践できてる人ならスルーすればよろし

かろう。

 

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 01:41:31.72 ID:B62BsqQm

>>537

うぜえ奴だなスレ立て人とやらにしてもそうだが何で「ごめんなさい」の一言が言えんのだ

 

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 01:50:27.00 ID:e87wWjIe

>>538

言う必要などないからだ。

むしろ謝罪を求めるあなたの心理の方が私には理解できない。

 

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 01:51:20.00 ID:B62BsqQm

>>539

お前は真正のアホか？

 

541 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/20(水) 03:01:14.85 ID:nOSFiJb3

オイラが　21の後にスレを立てておけば問題なかったんでしょうけれど

勃て・・いや　LVも足りないし　じゅねちゃんも　株も足りなくて

立てる事が出来なかったから　結局は依頼したんだけれど

そんなんで　仇になると　ちと痛い

 

542 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/20(水) 03:17:52.58 ID:AjpL6nCo

因みに前スレの21の最後は　オイラの書き込みで

その後　512kbを超えちゃったから　 元々息の長いスレッドだし

続けていく価値があるので　次スレ（この22の事ね）を立てようとしたらしくじってしまった　

そういう事です。

 

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 03:53:29.67 ID:/3ifTKA2

>>524

＞私は法律に詳しいが、素人相手に法律談義はしない。創価信者は逆なので失笑してしまう。

 

俺も法律談義をしているんじゃない。

一般論についての話をしたまでだ。

社会的な立場や業績と、罪を犯したか否かということとは、何の関係もないと言ったんだよ。

 

＞日蓮の主張を客観的に裏付けることが不可能なので

＞日蓮信者は日蓮ばりの支離滅裂な誹謗中傷の繰り返しになり、議論にならなくなる。

 

それはお互い様だ。

「今の律僧の振舞を見るに布絹・財宝をたくはへ、利銭・借請を業とす。教行既に相違せり。誰かこれを信受せん」

という言葉や、

祈雨の勝負に敗れた忍性が、涙を流して悔しがり、幕府に讒言して処刑させようとした疑い等、

これらを「日蓮の妄想」と認定するに足る証拠を、君らも出したか？

法律に詳しいなら、「妄想が疑われる」と言うだけでは「推定無罪」であるし、↓

 

＞日蓮などと違って、忍性には罪はおろか些細な誤りの影すら見出すことはできない。

＞永遠に仏教徒の模範となるべき方である。

 

などと演説をぶったところが、忍性の無実の理由にはならないことは百も承知だろう。

忍性を無罪認定することは、相対的に日蓮を有罪に誘導することになるから、反論したまでさ。

とっくの昔に「時効」が成立している案件について争っても仕方がない。

問題はそれより、法華経とその他の経典との優劣、即ちどちらがより仏説に忠実かということだ。

これは経典を比較精査すれば（大乗非仏説はあえて除く）、検証可能なことだと思うが？

 

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 03:55:52.48 ID:/3ifTKA2

つづき

 

残念ながら、俺にはそんな頭脳も時間もない。

しかしごく常識的に判断して、念仏宗における「捨閉閣抛」の非論理性や「阿弥陀仏」の非科学性、

真言宗の加持祈祷の風習や「大日如来」の虚構性、

禅宗の「教外別伝」や「不立文字」の観念主義・・・

 

そういうものを、現代（末法）の人々が信じ得るとはどうしても思えない。

釈尊の本意は本意として、、ドメスティックな解釈が許されるだろうか？

宗教を一種の文化と見なせば、そのような多様性も豊かさの指標になるかもしれないが、

宗教は本来、文化的ではなく普遍的なものではないか？

 

＞真言の総本山は世界遺産に登録されましたよね

＞アップルのスティーブジョブスは禅思想の影響があったとか

＞比叡山も世界遺産に登録されました　平泉の中尊寺も世界遺産です。

 

これなどは、宗教と文化を混同する者の発想だろう。

宗教を、比較を絶する文化の領域に閉じ込め、批判の手を免れようという算段か？

 

＞忍性の事績と高徳を讃える人は大勢いる

 

だから批判するな、という論法と同じだ。

そんな野暮な気づかいは、忍性自身も望んでないだろう。

「私は私のために慈善をしたのではない」と、憤るだろうよ？

 

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 04:52:04.83 ID:/3ifTKA2

>>535

＞もし人間の心によって気象や地象が影響を及ぼす因果関係があるとすれば

＞その逆もあるんじゃないのか？

＞つまり気象や地象の影響によって人間の心にも変化を及ぼす・・と言う事

 

おまえの鼻が低く、足が短いのは、日本人だからだろ？

だから女にモテなくて、2ちゃんなんかで暴れてる。

環境が肉体を左右し、肉体が精神を左右しているわけだ。

 

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 04:57:03.58 ID:/3ifTKA2

>>537

＞その議論において相手に童貞だとかニートなどと言った

＞悪口をたれるのが見受けられたので指摘したまでだ。

 

悪い。それを言ったのは俺なんだ。

でもな、２ちゃん自体がオナニーだろ？

オナニーとは、相手（責任やリスク）のない性行為だ。

２ちゃんの言論も、まったく同じ快楽の追求だろ？

 

リアルでは言えない心の声を表に出しても、何のお咎めもない。

人間の本音って、醜いものなんだよ。

社会ってのは９９％の建前で成り立っていて、

本音を吐露する場所なんて文学くらいしかなかったんだよ。

 

だがネットが誕生し、本音トークが一般化した。

「やっぱりみんなもそう思っていたのか」という安心感と同時に、

「やっぱりみんなもそう思っていたのか」という落胆も生じた。

 

「知らぬが仏」なら、「２ちゃんは地獄」だろうよ。

不必要な情報を知らずにいようとする自制心のないヤツが、ここに集う。

それを知ったところで、現実の生活には何のメリットもない。

むしろデメリットしかないだろう。

 

それを分かった上で、「議論」なんて言ってるのか？

 

本音を言っていいかな？

 

 

 

 

「お前は真正のアホか？」

 

547 自分：５３２[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 08:01:57.91 ID:5zfsGsFm

>>533

>>534

ありがとうございました。

 

>>545

鼻が低く、足の短い人種のメスにモテルには、どうしたらいいと？

2ちゃんでの書き込みをやめたら・・・足が伸びるとでもいうのかなぁ。

知ったかブッタのきみは天狗のようだけど、モテルでしょうね。

>>546

その鼻を握ってオナニーも、さぞかし気持ちいいでしょ？

なんか出てきてるようだけど・・・風邪でもひいたのかなｗ

 

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 12:25:04.65 ID:L7yi5nty

>>531

遺文によると、千人中999人・・・を脱退しました。

身延山で、・・・信者数は、100人程度

 

↑これって、御書の何ページとかあるんですか?

日蓮系サイトにあるだけなら、出典不明の話ばっかりだから、

べつにいーですけど。

 

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 13:58:02.54 ID:Zt5D9mRR

>>543

もとより忍性に罪など無い。その高徳を讃える伝承や文書のみが存在する。忍性を悪く言うのは他宗を誹謗中傷し僧侶の処刑を主張した日蓮だけだ。

したがって挙証責任は日蓮の側にあるわけだが、それがない以上、日蓮の妄想と言うほかない。きみは私が北朝鮮のスパイであると、

日蓮流の妄想に基づいて主張できるが、私は自分が北朝鮮のスパイでないことを君が納得する仕方で証明できないのと同じだ。

無罪認定も何も、存在しない罪、いわば無の罪体について無罪も有罪もない。みじめな屁理屈を重ねても日蓮の妄想が強調されるだけだ。

 

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 14:18:06.06 ID:Zt5D9mRR

>>544

他宗を非科学的だの虚構だの観念主義だの誹謗中傷したければ、まず法華経の内容における科学性、

天台の五時八教を鵜呑みにした日蓮の実証性や論理性を証明して見せなければなるまい。実に愚かだ。

根拠のある客観的批判ではなく、根拠のない誹謗中傷をするなと言うことだ。日蓮信者はこれが分からないから嫌になる。

 

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 14:24:19.66 ID:Zt5D9mRR

>>546

２ちゃんねるは掲示板であって、匿名とはいえ公共の場所だ。したがって当然マナーはあるべきものだ。

場所をわきまえない、おまえのような馬鹿者がオナニーに使っているからといって、その性格がかわるわけではない。

 

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 14:36:59.63 ID:e87wWjIe

>>546

＞２ちゃんの言論も、まったく同じ快楽の追求だろ？

いや、そういうスタンスの人はいるだろうが、そうでない人も

いるはず。ここのスレに及んでは結構真面目な議論がなされて

いたし、それをすべて面白半分にカキコしてましたとは言い難い。

 

＞不必要な情報を知らずにいようとする自制心のないヤツが、

＞ここに集う。

ここの情報が不必要と言う根拠は？あなた方学会員には不要で

あっても、その他の人には必要な情報というものだってあると

思います。それこそ脱会スレや２世３世の創価への不信をブチ

まけたスレなどはそのいい例でしょう。あれによって脱会への

踏ん切りがついた人や、内容証明で脱会する方法を知った方も

いるのですから。

 

＞お前は真正のアホか？

あなたから見て真正のアホに見えるという事は、私にって大変

名誉なことであります。あなたと同じ境涯にないというお墨付

きをいただいたようなものですから。

 

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 14:39:24.64 ID:PJtTc4yq

法華経の宝塔や地湧の菩薩だって非論理的だよ。

 

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 14:51:01.90 ID:e87wWjIe

>>544

＞「阿弥陀仏」の非科学性

阿弥陀仏を非科学性と言うのであれば、法華経での阿弥陀仏と観世音菩薩

とのやりとりの内容も否定する事になるが？つまり法華経を否定すること

になるんだが、そのことはわかってるのか？

 

＞大日如来の虚構性

何を持って虚構と言っているのかいまいちわからんが、教義的に大日如来

の定義みたいなものを虚構だというのなら、創価や日蓮宗も自分たちの本

仏が虚構ということになる。なぜならいずれの仏にしろ各宗派ですべて、

つまり一切を表す法身の如来という定義には違いがないからだ。ただその

一切を表す法身の如来を誰としているかの違いだけである。

 

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 14:59:06.96 ID:Zt5D9mRR

>>544

きみのレスからは日蓮の主張の根拠の無さが繰り返し強調されているが、

同時に日蓮系教義の内容的浅薄さ、視野の狭さ、一言で言えば日蓮信者の宗教的貧困も際立ってくる。

真言僧の加持祈祷や大日如来の成立史については本で読めば納得できる知識が得られようが、

教外別伝や不立文字については、観念主義と正反対の体験主義だろう。知ったかぶりはやめるがいい。

 

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 15:02:47.42 ID:e87wWjIe

>>544

＞「不立文字」」の観念主義

仏法の法門は無辺つまり無限にあるという。ゆえにそれらすべてに

通じるには、頭でわかること、頭ではわからないこと、その両方に

通じなければならない。そうなってくると、感覚的にわかる必要が

ある。これはそういう事を言っているのだと思う。

日蓮系でも、まず信を以って、とか、信なくば、などという言葉が

あったとは思うが、上者を観念主義というのであれば、それらの言

葉も観念主義と言われるのでは？

 

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 19:40:31.24 ID:5zfsGsFm

人もそうだけど、生き物って経験してなんぼの世界じゃねぇ。

観念とはいっても、経験のない人間が何を悟れるというのかね。

 

“不立文字”にしたってそう、

聞いたり、読んだりで考えてみたところで、答えなんて出てこないよ。

「分かったつもり」にはなるだろうけど、それって自己満足での頭でっかちに過ぎないと思う。

 

「ピーマンはうまい！」

という人がいたとして、これってよほど食べた人がいえることだし、

その味がうまいと思うまでには、それなりの経験がいるとおもう。

まぁ、ピーマン好きが集まれば、原産地云々の議論にもなるだろうけどｗ

創価野菜、日蓮宗野菜とどこでもいいとおもうのですが、虫も食わない野菜よりは食われた野菜のほうがうまいって、ばぁ～ちゃんがいってた。

 

どこの宗派で読んでも法華経は法華経。解釈は別。

ラベルだけ読んで唱えて、なんの味がわかるのだろうね。

 

どっちにしても、黄金色のウンコになるだけだけど・・・・誰のウンコが一番に肥料になるのかって法論対決してきた仏教界ってまだ続くの？ｗ

 

558 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/20(水) 20:25:49.30 ID:IhwpcB+N

>>543 あなたはテロを肯定しているんですか？

広宣流布の為なら　日蓮に従わない人間は　全部「虫けら」だと思って

どんな手段を使っても「殺して良い」・・・と考えているんですか？

 

もう一度>>8や>>61-63を読みなおしてください。

種種振る舞いによれば　お前らの歪んだ正義によって

「地下鉄にサリンを捲け」と指示してしまった事を自白しているでしょ？　

ここでは　その事が問題になっているのに　

論点を微妙にずらして答えていないよね　それが非難の的になっているんじゃないかよ

 

そういえば 2月20日付けの創価新報でも　同じ論法で

種種振る舞いの該当した部分を解説していましたが

肝心のテロ行為についてはスル―したまま

 

普段は　イスラム原理主義やタリバンの考えを「歪んだ正義」だとか主張しているくせに

その歪んだ正義に迎合して　同類にもなっているよね

 

559 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/20(水) 20:58:12.09 ID:IhwpcB+N

>>544

＞＞これなどは、宗教と文化を混同する者の発想だろう。

＞＞宗教を、比較を絶する文化の領域に閉じ込め、批判の手を免れようという算段か？

 

あなたは>>513で　比較を示せば批判の手は免れるだろうと考えたわけですよね

だから>>528では　その一例を示し　>>529では　広まった結果を日蓮と他宗で比較した訳ですが

 

世の中には　お金がなくても　

他人から高級食材や高級ブランドを貢いでもらって　常にローコストで生活している人がいますね

 

また　世の中には　お金は持っているけれど　

常に　自分でお金を支払わないと　高級食材や高級ブランドが手に入らない人がいて

常に　ハイコストで　お金を稼いでも　同じ額の支出ばかり追われて

餓鬼界のスパイラルに陥っている　心の貧しい人がいます。　

 

これと同じように　前者が他宗　後者が日蓮にもなっているわけです　

 

常に　お金が無いと　高級食材や高級品が手に入らない　ロビー活動しかしていないわけ

常に　お金が無いと　高級食材や高級品が手に入らない　コミュ二ケ―ションしかとれていなかったわけ

常に　お金が無いと　高級食材や高級品が手に入らない　人間関係しか築いていなかったわけです

 

ここにも人望に対する福運のなさが顕れていますよね

だから「マネー　マネー」と飢えていっちゃうんだよな　

 

>>545 >>535の話と　どこが関係あるんだか・・・・・

 

560 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/20(水) 21:07:25.74 ID:IhwpcB+N

>>559　訂正

＞＞だから>>528では　その一例を示し　>>529では　広まった結果を日蓮と他宗で比較した訳ですが

>>529と>>530でした　

 

片や黙ってても　世界遺産と言う高級ブランドや「学問」と言う高級ブランドをプレゼントされる他宗

片や　それらの高級ブランド欲しさに　必死に金を集め　

手に入れても紛い物になって無駄な投資になったり　

己の事故で高級ブランドをパーにしたりする日蓮

 

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/20(水) 23:42:34.27 ID:SWteydTb

>>548

>日蓮系サイトにあるだけなら、出典不明の話ばっかりだから、

べつにいーですけど。

 

そんな失礼な態度の人には教えられません。人にものを聞くときは、礼儀

正しく聞きましょう。

どちらの質問にも答えられます。しかし、最初の質問は、日蓮信者なら

常識問題ではないですか？。自分でネット検索してください。または、

幹部の人に聞いてください。

 

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/21(木) 00:45:58.45 ID:tYJlng2t

>>559

 

＞あなたは>>513で　比較を示せば批判の手は免れるだろうと考えたわけですよね

 

それは俺のレスじゃないよ。

 

ご苦労さん。

 

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/21(木) 01:07:04.90 ID:EXe5ElIY

遁走につき終了～。

 

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/21(木) 01:46:48.99 ID:tYJlng2t

>>558

その「行敏訴状...」だが。

 

法華経ばかりを是として諸経を非とするのはけしからん!

これに対して日蓮は、釈尊の言から冷静に反論している。

逆に、法然らの「専修念仏」を良観らが無視している点を問うている。

 

法華経守護のための弓や兵杖を持つことは仏法上問題ないという引用を述べられているだけで、

実際に武器庫があったかどうかも、その規模も定かでない。

 

阿弥陀仏の像などを水火に葬っている嫌疑に関しては、

証人を出せないなら言いがかりだと一蹴している。

 

良観らはそれっきり何も言わず、公場対決も彼らのボイコットにより行われなかった。

原告が黙秘権を行使するのも変な話だ。

 

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/21(木) 01:50:45.53 ID:tYJlng2t

>>549

 

＞もとより忍性に罪など無い。その高徳を讃える伝承や文書のみが存在する

 

法律に詳しい人の言葉とは思えないな。

そんな周囲の語る美談を信じるなんて。

 

＞したがって挙証責任は日蓮の側にあるわけだが、

＞それがない以上、日蓮の妄想と言うほかない

 

700年も昔の事件の証拠を出せって言われてもなぁ。

出せないなら妄想認定するぞ！ってか？

無茶言うなよ(笑)。

 

前に横山ノックの事件を例に出したよな。

密室での犯行を裏付けるのは被害者の証言しかなかった。

普通の女性が大阪府知事を告発するのは、金銭目当てか異常者か、それとも真実かだ。

 

日蓮が忍性を告発したのは、少なくとも金銭目当てではない。

自ら望んでイバラの道を歩んだ人なのだから。

では異常者か？

って、そんなわけねーだろ。(ダルいから突っ込むなよ)

ならば真実か？

 

だとしても、すでに時効のケースをこれ以上検証しても無意味だ。

その時期は、はるか昔に過ぎている。

この件(竜ノ口)に関しては、お互いに和解しよう。

 

これ以上言うなら、挙証責任はそっちに移る。

それを放棄して「妄想だ妄想だ」と喚くなら、誹謗中傷であり、自語相違だ。

 

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/21(木) 09:54:20.02 ID:zd3MxKBk

電磁波攻撃は、創価学会ではなく、統一教会がしているという事がわかった。　●　●　●

 

　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●

 

電磁波攻撃は、創価学会ではなく、統一教会がしているという事がわかった。　●　●　●

 

　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●

 

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/21(木) 11:48:45.25 ID:d5IFAZXW

>>563

＞遁走につき終了～。

無礼を詫びて、教えを請えば、御書のページ数と行を教えてあげます。

 

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 12:13:35.40 ID:cgbT3oXx

>>561

これは、記憶になかったから念のため。

いや、実際に記述はあるけど、お前にだけは絶対に教えん !

というなら、ぜんぜんかまいませんよ。

まー、そのていどの興味です　(^^)/

 

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 12:24:30.63 ID:cgbT3oXx

>>564

この行敏訴状御会通は、龍の口の事情を知るためには、

種々御書とはかなり違った内容で、なかなか興味を引きますが・・。

 

法華経守護の為の弓箭兵杖は仏法の定れる法なり

 

とかは、しゃくぶくの心得として使ってる涅槃経の一節を、

法華経になぜかすり替えてるみたいですけど、

これは日蓮さんの庵に刀剣類があって、バレちゃったことへの、

その言い訳のリクツなんでしょうね。

 

出家処に一切の悪人を摂す

 

なんてのも、日蓮さんの庵にワルそうな奴らが集まっていたとかの

通報があったんでしょうか。なかなか面白いんだけど、

つづきはまた今度・・。

 

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/21(木) 13:01:59.30 ID:RFEBFyZZ

>>565

忍性は当時から人々が「医王如来」と仰ぐほど崇敬され、官民から信頼されていた。現に記録も残っている。これを疑う合理的根拠はまったくない。

その忍性を誹謗中傷した日蓮を鵜呑みにして忍性を非難する以上、日蓮信者らは合理的根拠をしめさなければならず、それができなければ日蓮の妄想と言われても仕方が無い。

700年前だの時効だの的外れな言いわけする以前に、根拠が無いのを自覚するなら、忍性への誹謗中傷は厳に慎むべきではないのか。批判されるべき言動をしたのは日蓮である。

何が和解だ、笑わせるな。自語相違というのは何度も最後と言いながら粘着して見苦しい誹謗中傷を繰り返すお前のことだ。

 

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/21(木) 13:16:42.72 ID:RFEBFyZZ

>>564

釈尊の言から冷静に反論しているとは片腹痛い。日蓮が法華経を釈迦の直説と信じ、その法華経自体が自画自賛なのだから何の説明にもなり得ない。

種種御振舞御書もそうだが、行敏訴状御会通はかなり無理のある記述が多く見られる。私は日蓮に批判的で彼は妄想性人格障害を発症していたと考えるが、

それでもこのふたつは後世の門流による紙芝居的な露骨な偽書で、日蓮自身が書いたなら、もっと日蓮なりの教義の内容に踏み込んだ記述が多かったのではないかと思う。

 

572 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 17:49:17.94 ID:kR5955zG

>>569

横れす失礼します。

 

＞法華経守護の為の弓箭兵杖は仏法の定れる法なり

 

これって、どのような意味で言っているのか分かりませんが、法華経法師品においては、このようですね。

 

　『大慈悲を室とし　柔和忍辱を衣とし　諸法空を座とす　此れに処して為に法を説け

　　若し此の経を説かん時　人あって悪口し罵り　刀杖瓦石を加うとも　仏を念ずるが故に忍ぶべし』

 

もしも日蓮があのような(名刀、数珠丸)を持っていたとしたら、法華経の行者には意味のないはずだったと思いますが、

行敏訴状御会通の言い訳はどうしたことなのかと疑問にも思いますね。

法華経を信じているのであれば、安楽行品のここでしょ。

 

　『我が滅度の後に　若し比丘あって　能く斯の　妙法華経を演説せば

　　心に嫉恚　諸悩障碍なく　亦憂愁　及び罵詈する者なく

　　又怖畏し　刀杖を加えらるる等なく　亦擯出せらるることなけん　忍に安住するが故に

　　智者是の如く　善く其の心を修せば　能く安楽に住すること　我が上に説くが如くならん』

 

ついでに観世音菩薩普門品、

　『若し復人あって当に害せらるべきに臨んで　観世音菩薩の名を称せば　彼の執れる所の刀杖尋いで段段に壊れて　解脱することを得ん。』

 

と、このように説いているはずなのに、“日蓮の身に疵”とは危機一髪なお話を自慢げに書かれた遺文って、論理がつかめるせんね。

 

現在の日蓮信者には、都合の悪いのは偽書にしちゃったほうがいい。

 

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/21(木) 19:36:20.98 ID:tYJlng2t

>>569

＞涅槃経の一節を、 法華経になぜかすり替えてるみたいですけど、

 

涅槃経は法華経の流通分であり、すり替えというのは当たらないんじゃないか。

 

＞これは日蓮さんの庵に刀剣類があって、バレちゃったことへの、

＞その言い訳のリクツなんでしょうね。

 

「でしょうね」って、推量で言ってるわけ？

君の推察に何か意味があるのかな。

 

そもそも僧侶同士の論争に、何で幕府の兵隊が押しかけてくるのか。

それ以前に、なぜ公場対決を自らボイコットしたんだろうか？

 

良観の助命嘆願書なるものには、理論的敗北を認め、

武力に訴えたと見る後の我々のような疑いを晴らす記述があるのかな？

 

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/21(木) 19:57:18.48 ID:0PpJEKRv

>>573

法華経から見たら涅槃経は流通分だけど、涅槃経から見たら法華経は

否定されているんだけど。

 

成立年代からしたら、法華経の矛盾点を修正したのが涅槃経だから、

教えとしては涅槃経の方が上だろ。

流通分とは酷い扱いだね。

 

それに法華経の正宗分には高名な偽書「無量義経」まであるからなぁ。

そのような立て分けは、法華信者以外は通用しないんじゃないか。

君らにとっては常識でも、

まぁ、普遍性が無いってところは理解してほしいね。

 

575 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/21(木) 21:50:55.12 ID:VLJEnBdO

>>565 あなたの言っている事は　単に　被害者に対し

あたしが被害を受けている証拠をだせ・・・と言いがかりをつけているようなもんでしょ？

解りませんか？　横山ノック知事の立場は　日蓮側なんですよ

 

つまり良寛と言う女がレイプされたと日蓮に訴えた

ソレに対し　日蓮側は　俺を貶める為の　妄想だ

ところが　日蓮側には　証拠となる過去の発言や振る舞いや実績があって　

加害者の証拠が充分にある。

一方　極楽寺の良寛側には　相手を貶めるような証拠がない。　

 

従って　シロになる為の　挙証責任は　そちらにあるわけで

罪を逃れるための言いわけじゃない・・と言う

「被害者」と言う証拠まで示さないと　裁判官は信用しないんですよ

 

じゃないと公正な裁きに対する成立が出来なくなってしまいます。

 

576 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/21(木) 22:12:42.66 ID:VLJEnBdO

>>573

＞＞そもそも僧侶同士の論争に、何で幕府の兵隊が押しかけてくるのか。

オウムだって　警察がマークしていれば「サリン事件」を防ぐ事が出来たでしょ

それと同じで　「政治犯」だった・・・と見られてしまった

公上対決が出来なかったのも　それがあったわけです。　武家の時代ですからね

 

ところで　民主主義の世の中で　公上対決の機会があった1970年頃

池田氏は何故　国会で公上対決が出来なかったんですか？

現代の公上対決は証人喚問です。

 

577 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/21(木) 22:22:45.34 ID:VLJEnBdO

>>576を　もっと深く掘り下げて譬えれば　

幕府がタリバンやイスラム原理主義者といった

テロリストと対決する羽目にもなってしまった。

 

この辺は現代でも通用する話ですよね。

 

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/21(木) 23:27:24.50 ID:EXe5ElIY

>>567

日蓮や日蓮系の文書に興味はない。

 

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/21(木) 23:35:18.22 ID:EXe5ElIY

そもそも有罪かどうかわからない人を審議する場合、

その人が有罪となる確たる証拠があるかないかで判

断するよね。限りなく疑わしくても、あくまで有罪

確定のための証拠の有無で判断するよね。

なのになんで創価の人って、お前は有罪だ、有罪じゃ

ないんだったら有罪ではない証拠を出してみろ！！

みたいなケンカの吹っ掛けをするよね。

無罪を証明できなければ有罪とか、どんだけ独裁国家

が反体制派潰すやり方と同じなんだと思う。

その時点で創価異常だとおもうわ。

 

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 00:21:16.01 ID:gPqOV/O6

どちらさんでもいいのですが、涅槃経から引用されたという、

 

＞法華経守護の為の弓箭兵杖は仏法の定れる法なり

 

とは、具体的にどの箇所でしょうか？・・・おしえてください。

似ている箇所なら寿命品第一の三に書かれてはいるようですけど・・・ちょっとちがうようなので調べるのに疲れました。

 

581 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/22(金) 01:57:01.86 ID:rAlCc9su

>>579 だから　創価＝三悪道四悪趣・・・

本当　観察してても　日蓮の言った言葉を

見事に実証として映してくれるんですから　皮肉といえば皮肉だし

自縛と言えば自爆です。

 

因みに　一応　日蓮を信仰した人の中で　

天然の作用によって事実上　世界中で尊敬された人は

少なくとも4～５人はいるのですが　ところが　正宗・創価とも誰ひとりとして居ないんだよね

池田氏の場合は戦略目的で　何かしらの人工的な工作をしているのが見え見えでしょ？

ここでも価値を下げているんだよな

 

582 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/22(金) 02:20:48.13 ID:rAlCc9su

>>580 確認は出来ないけれど　十界互具と言う言葉や意味が一応　解説されている以上

修羅の事を指している・・・と言うのが推測されるので

そこを紐解いて考えれば　解が出てくるかも・・・と言うのが日蓮的概念では・・と

 

-------------- ここからは　個人的な愚痴　----------------------

 

それで思い出した。　関係者以外は申し訳ないけれど

楠板にいた　コイツ⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9724/1301237170/586

過去の　ニセ本尊スレで　オイラが言っていた事を　フィーチャーして　自己正当化するんじゃねぇーよ！！

修羅が拡大してしまったから　結局は　争いが絶えないループにも堕ちっているんだろうが！

 

もっとも　この場合は お前さんにとっては　理同事象なのかね～

 

583 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/22(金) 02:29:12.87 ID:rAlCc9su

>>582 ＞＞お前さんにとっては　理同事象なのかね～

すみません　お前さんと言うのは　この方⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9724/1301237170/586を

指してもう上げているので　　>>580では御座いませんので　そこは注意していただくと幸いです

時折　読み返すと　あれ？　対告は別だけれど　何時の間にかひとくくりにした書き方している・・と

それは　さすがに気になるのでフォローしておきます。

 

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/22(金) 08:13:00.93 ID:lchhTGrh

>>575

釈尊ではなく、大日如来を教主と立てるのは仏教そのものへのレイプだろう。

大日如来の父母は？

生まれた場所は？

その説いた経は？

 

阿弥陀仏と同じく、衆生の機根に応じて説いた方便の、非現実的な如来像に過ぎない。

「外道」と仏教の違いは、人間生命へのリアリズムだと思うから、

そういう一神的教義は仏教の自殺行為に等しい。

さらに真言律宗は、小乗と大乗の教義も混在させている。

 

もとい、被害者は釈尊であり、日蓮はその弁護人と言うべきだな。

無知な大衆を味方につけ、地位や名声もあった忍性こそ、横山ノックに相応しい。

竜ノ口における世法の罪は別にしても、仏法上の罪に時効はない。

 

↓

 

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/22(金) 08:38:00.23 ID:lchhTGrh

法華経勧持品十三にある

「白衣のために法を説いて 世に恭敬せらるること六通の羅漢のごとくならん

この人悪心を抱き 常に世俗の事を念(おも)い．．．」

 

「利養を貪るをもっての故に 外道の論議を説く 自ら此の経典を作って 世間の人を誑惑す ．．．」

 

「常に大衆の中に在って 我等を毀(そし)らんと欲するが故に 国王大臣 婆羅門居士

及び余の比丘衆に向かって 誹謗して我が悪を説いて これ邪見の人 外道の論議を説くと謂わん」

 

まさしく良観や横山ノックの姿そのものだろ(^_^;)

世間から尊敬されることなど、仏意でも何でもないと分かるよな？

仏法教義の話と慈善や大衆の評価をゴッチャにするのはワザと？

しかし良観を肯定しながら大乗仏教を否定するなら、仏教などまったく関係ないじゃないか(笑)。

 

アホくさ。

てか、なに2ちゃんなんかやってんだろ俺．．．。

 

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 12:15:34.34 ID:g0sd63Ar

>>580

どちらさんでもいいのですが、涅槃経から引用されたという、

 

＞法華経守護の為の弓箭兵杖は仏法の定れる法なり

とは、具体的にどの箇所でしょうか？・・・おしえてください。

 

『大般涅槃經金剛身品第二』（大正新脩大藏經　巻12　P387 b）

に書いてあります。法華経は穏やかな経なので、弓箭兵杖のような

恐ろしい事は書いてありません。

 

是禿人輩見有持戒威儀具足清淨比丘護持正法。驅逐令出若殺若害。

迦葉菩薩復白佛言。世尊。是持戒人。護正法者。云何當得遊行村落

城邑教化。善男子。是故我今聽持戒人。依諸白衣持刀杖者以爲伴侶。

若諸國王大臣長者優婆塞等。爲護法故雖持刀杖。我説是等名爲持戒。

雖持刀杖不應斷命。

（翻訳）

是の禿人の輩、正法を護持するを見て、駈逐して出ださしめ、若しは

殺し、若しは害せん。是の故に、我今持戒の人、諸の白衣の刀杖を持

つ者に依て、以て伴侶と為すことを聴す。刀杖を持つと雖も、我是れ

等を説きて名づけて持戒と曰はん。刀杖を持つと雖も応に命を断ずべ

からず。

 

この場合の「正法」とは、法華経ではなく、もちろん涅槃経です。

行敏訴状御会通で、「法華経守護の為の弓箭兵杖は仏法の定れる法

なり」、と日蓮は言いましたが、↑の経文の通り、これは法華経で

はなく、涅槃経から引用したものなので、正確には、「涅槃経守護

の為の弓箭兵杖は仏法の定れる法なり」ということになります。

 

587 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/22(金) 12:49:42.83 ID:VxsZtY6R

>>584-585 大日如来＝宇宙とここに書いてあります

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%97%A5%E5%A6%82%E6%9D%A5

 

また　それを言ってしまったら「南無妙法蓮華経」も

「法華経」も同じ理屈が通ってしまうんですよ　

何せ　どちらも悪魔の証明の域から脱却が出来ていませんからね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

 

だから道理だけでは限界があって　

慈覚は「理同事象」と叫んだんじゃないでしょうか？

 

588 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/22(金) 12:55:48.76 ID:VxsZtY6R

>>585 それと潜聖増上慢を比喩等で使う場合　あなたの場合　

立場を逆にして使っていますよね　それでは説得にもなっていません。

つか　慈覚と同類の説法にも聞こえます。

 

潜聖増上慢の目的は「完全犯罪」でしょ？　

要は相手を騙しきった状態を指して言ってる事が原義ですよね

従って　この場合は　極楽寺の良寛は証拠隠滅に成功した女性側でしょ？　

日蓮だって　女性の証言を幕府が信用して「性犯罪者」の烙印が押されたわけですから

そこの部分をよく考えてみれば　>>585は 間違った比喩の使い方をしている事が良く解ります。

 

もっとも潜聖増上を考察するならば「漁夫の利」も　実は潜聖増上に該当するんだよな

潜聖増上＝「最終的に得した奴の事」を指している事ぐらい　あなたも存じているでしょ？

 

589 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/22(金) 13:05:14.20 ID:VxsZtY6R

>>587の補足　

因みに　理同事象の現証は科学の世界でもありましたね

ビタミン　テレビの開発等が　そこに該当します。

 

鈴木梅太郎

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E6%A2%85%E5%A4%AA%E9%83%8E

初めてビタミンを発見した日本人

http://www.fine-club.com/health/pickup/114.html

 

高柳健次郎

http://www.nhk.or.jp/strl/aboutstrl/evolution-of-tv/p05/index.html

 

590 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/22(金) 13:40:48.04 ID:VxsZtY6R

>>584のようなやり方で鵜呑みにして　冤罪を作ったのは大阪地検でしたよね　

また帰納法でも間違った判断をする事が結構あります。

従って　今や>>584の質問だけで真実を証明する事には限界があります

その辺は　下記のリンク先の方が参考にはなるので　

そちらの方をお勧めいたします。

 

帰納法と権威

http://terra.sgu.ac.jp/monolog/2011/112.htm

思考法-演繹法と帰納法

http://www.abysshr.com/mdklg010.html

 

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/22(金) 16:46:12.72 ID:Ee1iKw/0

>>584

>外道と仏教の違いは、人間生命へのリアリズムと思うから

 

つまり病人救済に全力を尽くした忍性が仏教で、それに難癖をつけて邪魔した日蓮が外道ということがよくわかりました。

 

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/22(金) 17:06:49.30 ID:Ee1iKw/0

>>590

>>584、585はいつも粘着しているアホの創価信者でしょｗ

それにしてもecoさんは色んな知識をお持ちで、どのスレでも感心します。

 

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/22(金) 17:08:48.84 ID:+R4jDFsj

>>588

＞潜聖増上慢の目的は「完全犯罪」でしょ？　

＞要は相手を騙しきった状態を指して言ってる事が原義ですよね

 

「増上慢」とは、自分で自分の慢心に欺かれている状態だろう。

だから、罪の意識などはなく、むしろ利他的喜びすら感じるんだよ。

おまえみたいなキチガイ２ちゃんねらーなら笑ってられるんだが、

忍性のような「生き仏」になると、その被害は甚大となる。

 

思うに出家とは、俗世間への執着を断ち切り、失うものを捨てて、

三障四魔を遠ざけるための行為だろ？

妻子や財産や世間体にこだわって、なお仏意を極めるなんて無理だからさ。

 

良観には「失うもの」が多すぎた。

出家でありながら、なお世間体を重んじる生活を余儀なくされた。

金やコネ、地位や名声、そんなものに忙殺される日々だったろう。

だから経論一冊書く余裕もなかったんだろう。

 

王族の地位を捨てて出家した釈尊。

王族に立ち向かって解脱した日蓮。

「成仏」の概念を提唱した釈尊。

それを普遍化・具体化した日蓮。

 

「世に二仏なし」

山の頂上も一つ。

正像時代の仏は釈尊ただ一人。

末法の仏は日蓮ただ一人である。

末法の仏なら、末法の衆生にとっての「本仏」と言えないか？

 

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/22(金) 17:14:33.66 ID:+R4jDFsj

とにかく、伝統仏教なんてとっくの昔に死んでる。

もう批判する価値もない無害な集団だ。

かろうじて残る一粒種の日蓮の仏法を、握りつぶそうとするな。

 

これは、世界の人々も理解し得る普遍性と、実践性のある宗教だ。

広宣流布の可能性のある唯一の仏教だ。

それをこんな場所で、面白半分に、傷つけるような真似はよせ。

 

これ以上はシャレにならんよ。

 

 

>>592

おまえコイツの言ってること解るの？すごいな

俺はさっぱりだわw

 

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/22(金) 21:48:44.45 ID:eMccX3ST

>>594

君、末法とか釈迦とか日蓮の仏法とか講釈垂れているけど、

それって、ほとんどが後世の作なんだぜ。

 

釈迦時代に末法思想なんて無いし、日蓮仏法とやらも、

創価、日蓮正宗系の仏法は、日蓮に無縁の後世のねつ造物の疑いが濃い

ことくらいは、常識としてわきまえているんだろうね。

 

世界の人々の理解はされないよ。

日蓮本仏論の文献の出処由来を検討したことも無いだろ。

偽書濃厚だぜ。

偽書で理解しろって、おかしいだろ。

 

596 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/22(金) 22:14:16.68 ID:o1M2wygc

>>586

http://www.elb-studycenter.org/images/DrSekido.pdfを読む限り

五時教判を拠所にして同列にしたりして　都合よく法華経に用いているようで　

その辺は真言と似た事を意外としているようですね

 

>>593

＞＞「増上慢」とは、自分で自分の慢心に欺かれている状態だろう。

＞＞だから、罪の意識などはなく、むしろ利他的喜びすら感じるんだよ。

 

あれ？それは逆じゃないのか？

利他行為を悪にしてしまったら　自己中心的な人間しか出て来なくなって

争いが絶えなくなるし　人間関係も希薄になる生命も軽視してしまう

 

しかも　上段の文章と下段の文章の因果関係は繋がっているように見えて

何故　上段の精神が　下段の振る舞いに繋がるのか？

そのAからＢへ繋がる式（過程）が　非常に曖昧なので繋がっておらず　

どちらにも転がせるような　引っかけの文章を仕掛けて　

問題を克服しようと策をねりましたね

 

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/22(金) 23:06:25.07 ID:irP+04lu

>>584

＞大日如来の父母は？ 生まれた場所は？

おまえホント創価以外の仏教知らんな。

不本生って言葉しらねえだろ？それ知ってたら、

そんな質問しないぜ。

 

＞一神的教義は仏教の自殺行為に等しい。

それなら日蓮本仏論も仏教の自殺行為だろ。

 

＞小乗と大乗の教義も混在させている。

おまえやっぱ創価以外の仏教まったくしらんな。

お前らて気には上座部と大乗は水と油って思って

んだろうけど。本来は大乗の教えは上座部の教え

も包含してるんだよ。していないのはお前らのと

こだけ。

 

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/22(金) 23:12:02.60 ID:irP+04lu

>>585

＞世間から尊敬されることなど、仏意でも何でもないと分かるよな？

なら聖教紙上で池田マンセーすることも仏意でも何でもない事も、か

しこいお前ならわかってるよな？な？

 

＞良観を肯定しながら大乗仏教を否定するなら、仏教などまったく関

＞係ないじゃないか(笑)。

忍性を肯定して、おまえの言い分を否定してるだけ。

 

＞アホくさ。 てか、なに2ちゃんなんかやってんだろ俺．．．。

そう思ったんなら、書き込み完了する前に全部文章消して、レスす

んな。もう来るなよ。

 

599 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/22(金) 23:33:06.14 ID:o1M2wygc

>>597 創価仏教自体が（日蓮正宗にも言えますが）一神教義に陥っている事が　本当に解っていないようです。

つか　>>584の方は「一神教義」の意味すら理解していないのかも知れません

 

なんていうのか　結局は　>>584の発言を聞く限り「出家」の定義も理解していない様子で

確かに　妻子や財産や世間体にこだわって、なお仏意を極める事は不可能なのにも関わらず

その　創価自身が　三障四魔を恐れて　失うものを捨てさせていたり

俗世間への執着を断ち切らせてしまっている状態に陥って　

無理な出家をさせていて本末転倒にもなっている事が　本当に解っていないようです

 

要は 新宿区信濃町か 富士宮でしか通用しない常識で

殻にこもるのは悪だといいながら　

自分たちが　その殻にこもって　惰性にながされている矛盾にも気づいていないみたいです。

 

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/22(金) 23:42:10.13 ID:irP+04lu

>>599

同意。

創価の人って結局その矛盾に本当に気付いてない人は、いわゆる

創価末端内部でも密かに"狂人"扱いされてる人で、矛盾にいくらか

気付いているけど活動しいてる人は悩み苦しんで精神疾患に罹るか、

もとから信心気はなく生活の糧を得るためにやってる人。そしてう

すうす気付いていて、このまま創価に手を貸していたら大変な事に

なると気付いているが親子などの縁で抜けられない人が未活化して

いるんじゃないかと考察しております。

 

601 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 23:52:11.65 ID:gPqOV/O6

>>582

レスありがとうございます。

法華経を守護するが故に修羅心まるだしの遺文ですね。

法華経の行者には守護神がいるはずなのに、法華経そのものの守護は武器を持ち構える人間ってことを教えている内容でしたね。

弓箭の的（まと)は邪宗といえども、人間なのですがね。

 

>>586

御教示ありがとうございました。

刀杖と兵杖は同じ意味合いなのかとも疑問にも思えるのですが、いかがなものでしょう？

 

まぁ、こちらから質問をしておいて、こんなことを言うのも変ですが、“法華経守護の為の弓箭兵杖は仏法の定れる法なり”とは普通に、

子供達には教えられませんよね。そんなのが正法だなんてとんでもない話だと思います。

 

602 返信：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/23(土) 01:30:30.64 ID:ONYup0W8

>>580 >>601 →涅槃+兵杖

改めて兵杖と言う意味を紐解いてみたのですが　もともと兵杖と言うのは

儀仗に対して用いる用語で　その事も含めて考察すると

 

兵杖≒実用性を持つ新しいアイディア≒本門の譬え

儀仗≒実用に頼った　既存の惰性による考え方≒釈門の譬え

 

・・と言うのが　涅槃経の本意だと　個人的には思われるのですが　

ただ　この単語自体（「兵杖」と言う単語自体）が儀仗化しているので　

従って　既に儀仗兵の頭しかない奴が　（それに慣らされた輩） が

「兵杖を用いて」・・なぁ～んて　うっかり解釈して陶酔し

自己満足に陥っていたら　それこそ原爆相手に竹やりで戦うようなもので

捉え方によって　 かなり極端な結果にもなってしまうんじゃないかと・・・

 

参考として儀仗の意味をリンクさせておきます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%84%80%E4%BB%97

 

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/23(土) 05:05:23.37 ID:wqzFGaIB

>>596

＞利他行為を悪にしてしまったら　

 

主観的な「利他的喜び」と、利他行為は違うだろ。

てか、いつ誰が「利他は悪」と言った？

こじつけばっかすんなタコ。

 

文章力のないヤツがカッコつけた言葉で語るから、

読みにくくて敵わん、君のレスは。

誤字脱字も多いしな。

 

仏教の勉強をする前に、日本語の勉強をした方がいい。

脳内失禁は恥ずかしいぞ。

 

落ち着け(笑)

 

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 08:33:27.98 ID:2k3FLzNN

>>580

「弓箭兵杖」は、一般的な鎌倉の御家人用語だよ、

武具一式というニュアンスだけど。

 

「蒙古襲来の動員令に対する御家人の対応」

http://chushingura.biz/p_nihonsi/siryo/0301_0350/0344.htm

 

だからこれは、折伏の元ネタとされる、涅槃経の刀杖とか

摩訶止観の執持刀杖とかの仏語に意味を引っかけてあって、

御家人の戦準備と、仏教の刀剣のそなえは少し意味が違います、

と言い訳してるところよ。

 

>>586

そして涅槃経の刀杖につづく文がわりと肝心のポイントで。

 

依諸白衣持刀杖者以爲伴侶。・・・爲護法故雖持刀杖。

・・・雖持刀杖不應斷命。

 

(刀を持っているといえども、仏を守護するためであって

命を絶つためのものではありません)

 

これは、決して幕府に逆らうつもりはございません、

の意思表示ともとれて。たぶん幕府もそれで納得したんでしょ。

 

結局、反乱(一門の処断) → 放火(日蓮さんのみ首切り) → 悪口(流罪)

と二段階の減刑になってるわけだし。

 

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 08:54:50.71 ID:2k3FLzNN

>>604

とにかく日蓮一門は、幕府から謀反の疑いをうけてるみたいでね、

そのままだと一門が処罰されちゃうと、種々御書にも書いてますから、

 

ここは幕府に対してまったく反抗する意志は御座いませんと、

全力で説明しなきゃいけないとこなのよ。

 

種々御書には、九条道家の乱と三浦一族の乱について、

ちょっと触れてるぐらいだから、かなりキビシイ状況だったと

思われ・・。

 

そこで庵に刀剣があるのは謀反のための準備ではなく、

経典にも例がある仏家のならいであり、たびたび集会をするのも、

経典に悪人と間違われた例がある、みたいに謀反のいくさ準備ではなく、

これらはすべて仏教の習慣みたいなものであると釈明するわけ。

 

そして考え付いた奥の手が、当時鎌倉でもっとも有名な坊さんだった

良観上人や有名な念仏寺の名前を出して、いつも彼らに

いやがらせされてるから、つい売り言葉に買い言葉で、

「寺に火をつけ、坊主の首を切れ 」と言ってしまいました。

でもこれは、宗派同士の対立にすぎなくて、

決して鎌倉で起こっている放火や殺人事件をウラで

扇動していたことはありません。

 

という幕府への釈明ストーリーを構築したんでしょうな・・。

 

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/23(土) 11:51:46.47 ID:wqzFGaIB

>>604-605

 

大聖人が幕府への無謀を企てていた？

何のために？（笑）

武器を押収した記録でもあるの？

 

公場対決を避けており、良観側の記録もなく、祈雨対決の直後に幕府の取手が押し入っている。

良観や念仏信徒らの讒言の可能性が高い。

 

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/23(土) 12:27:23.22 ID:SkVi0Sni

>>606

＞大聖人が幕府への無謀を企てていた？

 

日蓮と麻原が同じ穴のむじなと考えたら想像に難くない。

 

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/23(土) 12:29:18.62 ID:SkVi0Sni

あ、そうそう池田もね。

ただ池田の方が麻原より用心深かったので、オウムほど

露骨な暴走しなかっただけ。

ていうか末端になんでもやらせて自分は安全圏にいると

いう、より悪知恵に長けた人物。

 

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/23(土) 13:18:22.02 ID:cZUKvM99

>>603

>主観的な「利他的喜び」と、利他行為は違うだろ。

つまり利他を実践した忍性と、口先だけで利他ぶっていた日蓮と月とスッポンの違いがあるということですね。

 

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/23(土) 13:31:44.82 ID:cZUKvM99

>>604>>605>>606>>607

謀反とかじゃなく、自衛の用だったんだろう。それまでにも何度かボコられてたし、実際、ボコられて当然みたいなことばかりやってたわけだし。

でも幕府に竜の口でお灸をすえられて日蓮も懲りたんだろう。

その後は大々的な誹謗中傷や嫌がらせは控えて、世間並みに細々と信者相手に手紙で自説を書き送るだけだった。

 

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/23(土) 14:08:11.60 ID:wqzFGaIB

>>607

恥ずかしくないかい？

 

匿名で他人の中傷の手紙を書くことは最低の行為だと、誰かが言っていたが。

誹謗中傷しているのは自分らだと気づけよ。

 

こういう狂信的な大衆心理こそが危険なんだ。

オウム事件の河野さんは、あんな目に遇いながらも、

オウム信者への住民登録を拒否した行政を憲法違反だと指摘した。

 

君らは顔も見せず、何のリスクも負わず、大勢のギャラリーの前で、一方的に相手の名誉を傷つけている。

それが人としていかに残忍で卑劣な行為か分かってるか？

 

君らの主張は主張としても、君らのやり方は間違ってるよ。

例え正しい言葉であっても、伝え方が悪ければ伝わらない。

あるいは例え非難や苦情でも、伝え方次第で相手は聞く耳を持つ。

 

本気で自分が正しいと思うなら、２ちゃんなんかでは言わない方がいい。

味噌も糞も一緒にしたらもったいない。

何より、大切な時間の無駄遣いだよ。

 

お互い、そろそろリアル世界へ戻ろう。

たまった宿題を片付けなきゃな。

 

612 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/23(土) 17:30:30.78 ID:za094RIK

>>611 それを踏み台にして自分の糧にしてヒロインを演じていたのは創価でしたよ

人権の話にすり替えないでください。　実態は逆だったわけですから

 

因みに河野さんの事件について　敢えて一言言わせていただけば

確かに当初は　週刊誌等々で犯人説を行っていましたが　全体的には慎重な姿勢があり

特に 読売等々は 当初から　犯人とは断定せず　日本テレビのザ ワイドなどでは

アメリカから例のサリン事件の事で　テロの専門家をお招きして

（もちろん河野さんともお話をしました）

松本周辺の調査をしたドキュメントを流し調査した結果を　

既に 主婦や おばちゃんたちには伝えていた事を　あなたは知らないでしょ

（その時に　犯人はもしかしたら　近い将来　大規模なテロ地下鉄等々でサリンを捲くのではないか

　予測もしていた事も記憶に残っています。　その番組を見ていましたから）

 

因みに伝聞だけなので一概には言えませんが　山梨県の上九周辺では

松本サリン事件の犯人はオウムだと推測していたようです。

 

何故(この事件に関して）創価だけが近視眼的に　バカみたいに

粗を探して騒いでいるんだろうか・・と言う違和感がありましたよ

 

613 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/23(土) 17:36:53.49 ID:za094RIK

>>603 おちついていますよ　おちついていないのは　あなたです。

主観的な「利他的喜び」と、主観的な「利他行為」は　如何違うんですか？

 

614 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/23(土) 17:38:54.52 ID:za094RIK

>>611 恥ずかしい事でも何でもありません　

寧ろ　あなたが「ああいや上裕」・・・という目で世間は見ています。

 

615 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/23(土) 17:51:02.41 ID:za094RIK

>>612の補足　そうそう　そのアメリカからお招きしたテロ対策の専門家は

その犯人を当てる際　河野さんはシロだと言う事をはっきり述べた上

犯人は大規模な集団で　近い将来　実行されるテロの実験として松本を選んだ

・・と言う事を述べた上で　具体的な場所として　東京の地下鉄と警告をしていました。

これは１９９４年当時です。

 

（但し　その方の名前は忘れた　ザワイドは　他にもＦＢＩの心理分析官などもお招きして

　酒鬼薔薇事件の犯人など推測したりして当てた実績がある）

 

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 18:06:56.41 ID:XXSXK6hb

>>606

＞公場対決を避けており、良観側の記録もなく、祈雨対決の直後に幕府の取手が押し入っている。

良観や念仏信徒らの讒言の可能性が高い。

 

良観の雨乞いから竜ノ口法難に到る、経緯を全く理解していない。

簡単に、まず良観側からの行動から順を追ってみる。

 

1.良観は、行敏という僧を立て、日蓮に「私的な」法論を求めて来た。

　　　　　　　　　　　　↓

2.日蓮は、「私的な」法論を嫌った。行敏に対し、幕府に上奏して、

「公的な」法論にして欲しいと依頼。（十一通御書の通り、公場対決

を要求）

　　　　　　　　　　　　↓

3.行敏は、日蓮から言われた通り、良観の添え状のついた日蓮論難

の訴状を、正式に幕府に提出した。

　　　　　　　　　　　　↓

4.貞永式目では、訴状を、訴えられた者（日蓮）の手に渡し、それに

対する陳情（反論の書）を提出させる決まりになっている。よって

幕府は、日蓮に陳情の提出を求めた。

　　　　　　　　　　　　↓

5.日蓮は、ようやく公的な法論（公場対決）ができると大喜びした。

（行敏訴状御会通・P180・2行目）・・・日蓮云く邪見を催破し正義を

興隆せば一眼の亀の浮木の穴に入るならん。幸甚幸甚。（幸甚とは

非常にありがたい、ということ）そして、待ってましたとばかり、

幕府に陳情を提出した。しかし、この中に、「法華守護のために

兵器を置くのは仏法の定法だ」と書いてしまった。

　　　　　　　　　　　　↓

幕府は、建長年間、武士以外の階層の、帯刀禁止令を出していた。

日蓮の陳情により、帯刀禁止令に違反することがわかり、逮捕となっ

た。

 

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/23(土) 18:21:07.40 ID:wqzFGaIB

>>612

河野さんの名を出したのは、私情と善悪の問題を区別する理性と信念の持ち主だからさ。

それに比べて君らの態度は．．．ってこと。

 

そういえば、学会嫌いで有名な週刊新潮だけが、最後まで謝罪しなかったらしい。

やっと謝罪記事を載せたと思えば、約束した形とは全く違って些細なものだった。

 

そんなヤツらが学会を憎んでいるってことさ。

 

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/23(土) 18:23:49.20 ID:wqzFGaIB

>>613

主観的な「利他的喜び」と、主観的な「利他行為」は　如何違うんですか？

 

ほらまた、こじつけだ。

「行為」は主観的ではあり得ないだろ？

それが利他的か否かは、受け手が判断するんだよ。

 

僭聖増上慢である人物が、俺は聖人だから「俺の行為」は世の中のためになっている。

と考えた場合の「俺の行為」と、一般論としての「利他行為」とは一致しないだろ？

>>596では、君が拙速な解釈をして、「利他行為を悪にしてしまえば．．．」と、

言ってもいない前提で勝手に結論を出したんだろ？

 

 

大丈夫か？

少し休めよ。

 

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/23(土) 18:38:11.68 ID:wqzFGaIB

>>616

帯刀の罪で斬首となったという記録はあるのか？

本当に武器があったという記録も残ってるのか？

 

 

良観らによる讒言の可能性をなんら排除するものじゃない。

君の推量じゃないのか？

 

620 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 19:10:16.34 ID:7ehb2J65

>>619

＞本当に武器があったという記録も残ってるのか？

 

行敏訴状御会通での“法華経守護の為の弓箭兵杖は仏法の定れる法なり”と日蓮みずから言っていることは確かだよね。

まぁ、それが例えば刀だとして、「刃が付いていたのか？」という質問になると答えられる人はいないでしょうけど。

 

621 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 19:42:02.94 ID:7ehb2J65

>>602

“儀仗”・・・なるほど、そうかもしれませんね。

それにしても、なにかしらのその武器は法華経行者にとって、どのような使い道があったのだろうと思うところです。

「鬼に金棒」をたとえに教えられてた日蓮が行敏訴状御会通にての言葉足らずとも思えます。

 

>>604

＞御家人の戦準備と、仏教の刀剣のそなえは少し意味が違います、

＞と言い訳してるところよ。

 

うん、確かに法華経や一部の涅槃経の訳を参考しましても深く考えれば、刀杖とか弓箭は仏法に携わる修行者の心のなかで持つ戒め的な教えのようにも思えます。

“さきがけ日蓮”“旗印”と、このような言葉も喩えとして用いているのでしょうから遺文の解釈も難しいものです。

それを考えれば、あの竜の口の“刀が折れた”発言も真意がわかりませんですね。

 

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 20:44:27.73 ID:XXSXK6hb

>>619

＞帯刀の罪で斬首となったという記録はあるのか？

日蓮は、帯刀の罪で逮捕されたが、貞永式目では僧侶の死罪が禁じられて

いる。したがって僧侶は、帯刀の罪では死罪にならない。

＞本当に武器があったという記録も残ってるのか？

鎌倉幕府の公的な記録書は、吾妻鏡だが、文永３年で記録が途絶えている。

そのため、文永８年の竜ノ口法難については、何も書かれていない。

また公的記録という性格のため、信者数が数百人という、日蓮教団につい

ては、全く何も書かれていない可能性の方が高い。

 

＞良観らによる讒言の可能性をなんら排除するものじゃない。

君の推量じゃないのか？

訴えの項目のうち、諸宗を非難したことと、兵器を蓄えていたことは、日蓮

自身が認めている。最後の、阿弥陀如来・観音菩薩の像を火にいれ水に流せ、

と言ったことについては、否定している。したがって、讒言と疑われるもの

は、最後の１件だけだ。しかし、日蓮は、釈迦像は認めているが、阿弥陀如

来像は、浄土宗の本尊だし、観音菩薩は、法華経・観音菩薩品に出てくるの

で、認めていないと思う。

 

623 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/23(土) 20:48:38.26 ID:/f9otfpD

>>617 単純なラべリング

>>618 ＞＞それが利他的か否かは、受け手が判断するんだよ。

なるほど　つまり良寛批判は　日蓮の主観による妄想や“こじつけ”だと言うわけですね

ところで　あなたは　>>593でなんて　書いていたっけ？？

 

解説⇒「増上慢」とは？

原因の説明⇒自分で自分の慢心に欺かれている状態だろう。

慢心の結果を説明⇒だから、罪の意識などはなく、むしろ利他的喜びすら感じるんだよ。

 

つまり　慢心が原因で利他的な行為が発生する　その結果＝悪因になる

防止策⇒利他的な行為を断じろ！！

 

そういう風に解釈もできますよ　

つまり　あなたの表現力による　曖昧さや不明瞭さ　が招いた結果です。

 

624 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/23(土) 21:14:48.98 ID:/f9otfpD

>>618 謝罪というのなら　創価学会も　問題やら証拠やらが出てきているのに

謝罪と言うのを　あまり聞きませんし　その辺は同じ狢じゃないでしょうか？

要は聖教の内容が　単なる個人的な怨み（新潮に対する怨み）を　

河野さんを出汁にしてぶつけていだけでしょ？　

 

625 返信：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/23(土) 21:15:43.02 ID:/f9otfpD

>>618 ところで　その新潮さんも　実は創価と裏では仲が良かったりするんですよね

創価の内部しか解らないような情報が何故か　週刊誌に流出しているみたいですよ

当時 全国男子部長だった　弓谷氏のスキャンダル事件なんかは　典型的じゃないですか

 

また　創価御用達のジャーナリストさん達も　実は宗教のフィクサーだったり　

新潮に対して怨みをもっていて創価を出汁にりようしたり　

あれこれと複雑な要素の結託があるみたいですね　

 

週刊誌等の創価学会・公明党ネタ報告スレ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284423492/

自称・ジャーナリストと柳原滋雄氏を観察するスレ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1292818000/

 

まぁ・・・以前は　五島勉さんとも仲が良かった創価ですからね

 

 

>>621 刀が折れた話⇒　但し戸田城聖氏は　刀が折れた事に関しては否定しています。

ブログで読める戸田城聖全集　第二巻　質問会編

http://situmon30.blog122.fc2.com/blog-entry-163.html

 

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/23(土) 23:35:31.74 ID:wqzFGaIB

>>622

結局、大聖人の言を引用しているじゃないか。

日蓮の御書は嘘っぱちなんだろ？

妄想性人格障害なんだろ？

 

そんなものを引用せず、もっと確かな証拠を示すべきだろ。

 

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[eco eco あざらく] 投稿日：2013/02/24(日) 00:06:43.51 ID:BmlWCUN/

>>626

では　その日蓮の文献に　何故　日蓮自身が（信者に対し）ポアを命じた・・と答えた・・と書かれていたんですか？

また妄想性人格障害・・といえば　タリバンやイスラム勢力も　

その部分があって　必ず犯行声明がありましたよね　それと同じじゃないでしょうか？

いわば犯行声明でしょ？　従って嘘っぱちとは断定する事は出来ませんよね

 

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[eco eco あざらく] 投稿日：2013/02/24(日) 00:11:34.65 ID:lyQJ19uz

>>626 それと　あなたは　今まで種種振る舞い御書を　

どのように解釈していたんですか？

種種振る舞い御書を読んだ事があり講義を聞いた事があり　

それを額面通り信じている訳でしょ？

当然　>>619のあなたの質問に対し　その証拠を明示したわけですよね

 

従って>>626は単なるヒステリックな言いがかりじゃないでしょうか？

 

問題となっている該当箇所の講義をしていただけませんか？

問題となった箇所からポアは命じていない

・・という講釈を示していただけませんか？　裏付けも含めてな

 

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 00:34:31.21 ID:WEHKuJZ6

>>618

＞僭聖増上慢である人物が、俺は聖人だから「俺の行為」は世の中のためになっている。

＞と考えた場合の「俺の行為」と、一般論としての「利他行為」とは一致しないだろ？

俺の行為が一般論として一致する場合もあればしない場合もある。

忍性の評価は日蓮系信者以外からはおおむね高評価されている。

むしろ俺の行為と一般論が一致しないのは池田の行為である。

 

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 00:35:33.02 ID:/y86qWzl

>>623

＞なるほど　つまり良寛批判は　日蓮の主観による妄想や“こじつけ”だと言うわけですね

 

「行為」の客観性と「喜び」という主体的感情の違いを述べただけなのに、

何で日蓮の批判が妄想やこじつけという話になるのか？

意味不明だから、もっと解りやすく説明してくれないか？

 

＞つまり　慢心が原因で利他的な行為が発生する　その結果＝悪因になる

＞防止策⇒利他的な行為を断じろ！！

 

慢心が原因で、利己的な解釈による「利他的喜び」が発生すると言ったんだが？

「(利他的)行為」は、目に見える影響を外界に及ぼすから、

その主体者だけのものであり得ない。

つまり行為は主観的ではあり得ない、と言ったんだよ。

 

分かってくれまちたか？

 

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 00:35:54.66 ID:WEHKuJZ6

>>627

タリバンは犯行声明するが、オウムは犯行声明しな

かった。

 

632 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 00:37:46.52 ID:azH3jjFC

“青年よ、仏敵を打ち砕け。 学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け”

 

なんでこんなこというのだろうかｗ

 

633 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 00:46:46.65 ID:WEHKuJZ6

>>632

たしかにね。罰が当たるぞー！ってのなら、まぁわからんでもないが、

"攻め抜け(しかも死ぬまで；)"って具体的指令が出てるのが怖い。

 

634 自分返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 00:56:08.29 ID:azH3jjFC

>>632は新聞からの引用です。

規制対象にしないでくださいね。

 

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 01:16:25.45 ID:/y86qWzl

>>628

当然　>>619のあなたの質問に対し　その証拠を明示したわけですよね

 

「記録はない」と言っただけだろ。

何も証拠など明示してもらってないが？

 

ところで大聖人が、いつどこで誰にポアを命じたのか？

まずはその文献を出してくれ。

話はそれからだ。

 

これは余談だが、日本人の８割がポア(＝死刑)に賛成なんだぜ？

鎌倉時代に今日のような人権思想はなかったろう。

大聖人は、当時の死刑制度に則り、仏教破壊の重罪人を処刑すべきと言ったのだろう。

それは信条を述べただけで、街頭インタビューに「麻原の死刑に賛成です」と答える現代人と変わらない。

 

その言葉尻を捕らえ、あたかも実際に暗殺計画を意図したかのように言うのは許せんな。

だからその文献を出せと言ってるんだ。

御書の何ページの何行目に、その「暗殺計画」の詳細が書かれているのか？

 

636 名前：高橋裕之[] 投稿日：2013/02/24(日) 02:16:15.88 ID:Zq5K4/yi

宝くじで5億円ゲットしました

 

これもすべて創価学会と池田先生のおかげですありがとうございました

 

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 08:27:44.10 ID:Bt7d2lSk

>>605

きのうの、日蓮一門が、幕府から謀反のうたがいを

受けている件はちょっと誤解があるみたいなんで、

もう少し補足すると、

 

庵にあった刀剣はとーぜん、念仏衆とのもめごとに

備えた護身用と思うし、日蓮一門もべつに幕府てんぷくなど、

思ってもみないふつーの弱小な宗教教団なのはあきらかでね。

 

現代の御書を読める立場なら、日蓮一門が謀反など

なにも考えてないのは、そんなのわかりきってるけど。

 

でも御書読んだことのない、鎌倉の治安当局ならどうかな?

 

1. 蒙古からの国書がとどき、国内に緊張が高まる。

 

2. 鎌倉府内では連日のように、放火と殺人事件がつづく。

 

3. 訴人があって、鎌倉御所の目と鼻の先に住んでいる坊主が、

　　寺に火をつけ、坊主の首を切れとさかんにテロ扇動している。

 

4. 日蓮御書は読んだことありません。

 

この1-4 が鎌倉治安当局の状況でね、もしあなたが鎌倉の

治安担当者であったら、この訴えにある日蓮という坊さんを

どう扱って処理しますか?

 

謀反の罪と思われるのはココで、一門の処罰が検討されてる→

御評定に僉議あり。頚をはぬるべきか、鎌倉ををわるべきか。

弟子檀那等をば、所領あらん者は所領を召して頚を切れ、

或はろうにてせめ、あるいは遠流すべし等云云。

 

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 08:45:22.90 ID:Bt7d2lSk

それと公場対決なんて存在してないでしょ、だいたい御書にも

書いてないことが、なんで歴史的事実になっちゃうの?

 

公場対決を要求した手紙のてんまつも御書にちゃんとあって、

 

(種々御書)

「其の年の末十月に十一通の状をかきてかたがたへをどろかし申す。

 

・・・さはなくて或は使ひを悪口し、或はあざむき、或はとりも

入れず、或は返事もなし、或は返事をなせども上へも申さず。」

 

をどろかし、というのはアポなしで突然手紙を届けたという意味、

日蓮さんは鎌倉の有力者や寺に紹介してくれる、仲介の人脈が

ないことがわかって、入口の門番にハイッ! て手渡したみたいです。

 

そしてすべて門前払いで、なんの音沙汰もなかったらしいですよ。

 

この十一通の中には極楽寺の手紙も入っていて、取り次がれてなくて、

連絡取れないのに、どうやって公場対決の日取りとか

打ち合わせしたんでしょうか?

 

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 08:51:50.15 ID:Bt7d2lSk

さらに雨乞い対決とかもありえないですよ。

真言の加持祈祷は、かなり形式が入り組んでて、東大寺か比叡山で、

真言僧として受戒をした、正式な僧侶じゃないとできないはずよ。

仏具一式とかの調度類も数が多くてそろえるのに金かかるし、

 

だから池に棒切れ投げ込んで雨が止んだ、とかの話は、

ただの思い込みとか、きのう見た夢とか、そんなレベルでしょ。

 

これも御書には書いてないんじゃない?

 

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 09:09:15.11 ID:lvTXBrAB

>>626

あなたのほうが、日蓮の草庵に武器がなかったという証拠を出すべきだ。

こちらは、各種資料を総動員して書いている。こちらが16行の文で、あなたが

4行の文では、話にならない。もっと、熱を入れて、理論攻めで反論するべき

だ。ネット検索すれば、いくらでも書く材料が出てくるだろう。どうも御書

さえ、ほとんど読んでいなくて、聞いた話だけで反論しているだけなんじゃ

ないかな？。

 

日蓮の草庵に武器がなかった証拠、行敏の訴状が讒言だという証拠を出すべ

きだろう。日蓮の御書は嘘っぱちで、 妄想性人格障害なんてことは、思って

いない。身延山に登ってからの、貧しく病弱な日蓮の遺文を見ると、赤裸々な

心が書いてあって、胸を打つ。

とにかく、わずかな短文のみで、反論しないように。がっかりするから。

 

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 09:44:01.07 ID:d98pgPZR

>>635

仏教破壊なんてのは日蓮だけの主張。

受け入れられる訳が無いだろ。

自己の勝手な主張の無茶ぶりで処刑すべきだけで、反対に重罪だぜ。

自分の意に沿わない者を処刑しろと言う人間を、君はおかしいと思わないのか。

君の投稿の中で結論は出ていると思うがね。

君の投稿によると、日蓮の主張は、他の仏教徒を誹謗中傷し、

無実の人間を処刑しろと言っているのと同じ。

 

なお、補足だが、現代仏教学では、日蓮の仏教は中国経由の偽造経典、水増し経典が主になっている。

また、日蓮本仏論の根拠御書類は真筆が存在しないのがほとんどであり、その写しの出典状況も

日蓮没後にまとめられた索引集的なものに記載が無い、あるいは百数十年経過してから１点だけ出てくるなど

不審点が多すぎるものばかりである。以上より、

どっちかと言うと、従来仏教よりも日蓮本仏論の方が仏教破壊の可能性が高い。

 

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 10:53:09.61 ID:WEHKuJZ6

とりあえず武器集めてたとか、集めてないとか、

首切れって言ったとか言ってないとか、先に向こうが

危害を加えてきたとかきてないとか、お互い決定的な

第３者の証拠がないからわからないんだよな。

だからはっきりしてることだけで、このスレ議論しな

いと永遠ループだよ。

なので日蓮のモノの考え方が日蓮正宗・創価学会にどう

影響しており、それによって日蓮正宗や創価学会がどの

ように世間で評されているか、あるいは日蓮の影響と言

われているが、そうではない可能性があるものが独自に

正宗や創価に影響を与えているものはなにで、それによ

ってどのように世間から評されてるかを議論した方がよ

くないか？現証に照らして批評・議論して言った方が中

身がありそうだ。

 

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 11:02:05.08 ID:SsvN/vHL

>>639

雨乞い対決の経過は、少なくとも御書にはある。

参考　頼基陳状

 

>池に棒切れ

なんじゃそりゃ？

 

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 11:11:09.32 ID:WEHKuJZ6

お互いに第３者の記録にないと、証拠にならないんじゃないかな。

自分のところに書物にこう書いてあるーって言っても、相手から

したらそんなの勝手に捏造したんだろって言われて終わり。

第３者の記録にないものを証拠とした議論は不毛。

 

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 11:14:55.61 ID:WEHKuJZ6

補足。第３者といっても、第３者のものってのが確実に保障

されてるものじゃないといけない。なぜなら第３者の書物を

装った捏造もありえるから。あと自分の宗派の門徒の書物も

あてにならない。

 

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 11:47:24.93 ID:NsJGQhkh

しかし、創価の側が「どんなに疑っても疑いきれないのが仏法」って言ってたからな

あらゆる疑問に全て明確な回答をするべき

 

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 12:13:03.17 ID:lvTXBrAB

>>643

雨乞い対決ではないんです。雨乞い祈祷をしたのは良観だけ。日蓮は

雨乞い祈祷をしていません。日蓮が雨乞い祈祷をしたという記録は、

ないと思います。日蓮の祈祷は、病気平癒・安産祈願・法華信者を

悩ます悪鬼や、天魔を叱咤し調伏する祈祷、というところです。

 

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 12:40:19.91 ID:SsvN/vHL

>>647

良観の雨乞いにおいて両者の間で賭けという形の対決があったのだから、雨乞い対決で問題ない。

 

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 12:48:22.76 ID:s4SUxacn

良観房忍証は奈良出身の高僧だった。社会事業や慈善事業で幕府の信頼も厚く、民衆の尊敬も集めていた。

これについては客観的な記録や伝記は多く残されている。ゆえに忍証の高徳を疑う合理的根拠はない。忍証を誹謗中傷したのは日蓮だけ。

蘭溪道隆も良観房性も日蓮とは地位も立場も違いすぎて、日蓮を意識していたとは到底思えない。日蓮の妄想でしかない。

 

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 12:58:08.88 ID:s4SUxacn

>>648

前にも指摘したが、その賭けがあったという根拠はない。元々権力に接近したい願望が強く、慈善に無関心な日蓮は、

自分が勝てば天下の尊敬を集める忍性が弟子になることで幕府にも相手にしてもらえるというメリットがあるが、

忍性は「十の誓願」を自ら破り、菩薩行を放棄し日蓮という外道の片棒を担ぐことになる。要は失うもののない日蓮の勝手な脳内対決で、

自分が負けたら遁走し、勝ったら恰好の誹謗中傷のネタにしようとしたにすぎない。

 

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 13:08:17.81 ID:s4SUxacn

要は、忍性は幕府や民衆に請われるまま、常のように降雨祈祷をしたにちがいない。しかし、雨は降らなかった。

旱魃に苦しむ民衆の苦悩をよそに（病人救済への無関心と共通する）、祈祷の失敗を喜んで、小躍りするKYな愚僧がいた。日蓮である。

いやしくも僧形ならば自分も一緒に祈祷して降雨を願うべきところを何たる不届き者かと幕府や僧侶や民衆の怒りは噴出した。

そこで御用となったわけだが、これを雨乞いに負けた腹いせによる忍性の仕返しだと妄想したのが日蓮が妄想性人格障害といわれる所以である。

 

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 13:57:29.53 ID:d98pgPZR

>>648

あったとする幕府の文書を提示してください。

 

日蓮系って、元々ねつ造文書が沢山ある宗派って事も知らないんですか？

上から貰った文献の由来くらいは調べないと、トンデモ文書を掴まされて、

これが証明だと喚く事になりかねませんよ。

まぁ、日蓮も中国からトンデモ文書を掴まされて、舞い上がって

インチキ教義を打ち立てたんですから、可哀そうな仏法破壊者ですよね。

 

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 14:37:58.24 ID:/y86qWzl

>>641

＞仏教破壊なんてのは日蓮だけの主張。

＞受け入れられる訳が無いだろ

 

真実を悟った釈尊は、それをそのまま説いても無意味だとして、方便を以て教化した。

善い行いをすれば、アミダ仏が極楽浄土へ誘ってくれる、という様にね。

子どもに絵本やアニメを見せるのと同じだ。

成長するに従い、だんだんとダイレクトに現実を知るようになる。

法華経は最もダイレクトな仏説であり、最も難信難解と言われる。

 

法然さんや空海さんは、仏教界のアニオタみたいなものだろうか。

私情や趣向によって真実をデフォルメするのは許されない。

経典のアナログ的解釈が、伝言ゲームのように真実を変形させてしまうからさ。

 

↓

 

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 14:39:41.07 ID:/y86qWzl

↓

西洋や中東では、宗教のためにおびただしい人命が奪われた。

だからこそ宗教を軽んじたりはしない。

島国の日本では、宗教は占いや呪いの延長みたいなもので、

そのために戦争が起こるような発想がない。

信心好きの宗教嫌いという国民性、福祉や人権後進国である所以に思われる。

 

大聖人は、宗教の重要性を誰よりも主張した。

たった一人で、いわば日本全土を相手に宗教戦争を起こしたんだよ。

「法華経の兵法」による徹底した無血の闘争をね。

誰のためでもなく、ただ弱小な日本の未来と、か弱い衆生のために。

 

「鳥と虫は鳴けども涙落ちず。日蓮は泣かねども涙ひまなし。

この涙・世間のことにはあらず。ただひとえに法華経のゆえなり」（概要）

 

655 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/24(日) 14:55:44.49 ID:W5WzVnGl

>>630

＞＞「行為」の客観性と「喜び」という主体的感情の違いを述べただけなのに、

＞＞何で日蓮の批判が妄想やこじつけという話になるのか？

 

こちらが説明しなくても　他の方が　きちんとその説明しています。

 

【参考】

想起・誤想起（記憶）

http://bsd.neuroinf.jp/wiki/%E6%83%B3%E8%B5%B7%E3%83%BB%E8%AA%A4%E6%83%B3%E8%B5%B7(%E8%A8%98%E6%86%B6)

placebo

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%96%AC

ホメオパシーの安全性と危険性

http://www.jpsh.org/homeopathy_about06.html

疑似科学　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6

 

しかも　知らなかった事実が出てきたのか　

あなた自身>>639の話を聞いて　>>643でなんだソレ？・・と言って優越感に浸っているれど　

その発言によって　あなたの知らない間に　何時の間にか『話に色がついている事」にも気づいていないじゃん

 

656 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/24(日) 15:15:24.49 ID:W5WzVnGl

>>654 人権後進国ね　その判断をした　国連人権委員会の議長には

カダフィーと言う人権を無視しかねない人が議長だったり

ヨーロッパに偏ったり　本末転倒だったりして　

事　後進国と言う定義が曖昧だったりもするし　人権大国のノルウェーは平等かと言えば

兵役を男性に任せて　実態が違っていたり　福祉の問題にしても同じ

 

第一　公明党の政策によって人権の格差が広がって43位に転落したのもあったよな

女性専用車両は　当時　外国から結構　非難されていたんですけれどね

 

657 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/24(日) 15:23:36.23 ID:W5WzVnGl

>>654 その妄想は創価だけの世界でしか通じませんよ　

『隣の芝生が青い」発想と同様　外国人が性善に見えるんですか？

 

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 15:30:22.16 ID:/y86qWzl

>>641

＞君の投稿によると、日蓮の主張は、他の仏教徒を誹謗中傷し、

＞無実の人間を処刑しろと言っているのと同じ

 

第二代会長の戸田城聖氏は、死刑反対論者として「原水爆を使用した者は死刑にすべき」とも言っている。

それぐらい重大な罪であるというレトリックだろう。

 

日蓮のそれも、大胆な修辞法と取るべきかも知れない。

あるいは、幕府が法華経を最勝と定め、念仏宗徒らの首をはねることになれば、

宗派自体が壊滅するだろう。

それが目的なのであり、処刑そのものを願うはずはない。

だからこそ公然と主張できたわけだ。

宗教上の大罪を示すために、世法の論理を用いて強調したとも言える。

宗教問題に疎い日本人に、大陸的な普遍的宗教観を啓蒙する意味もあったろう。

 

現在の倫理観で、当時のそれを裁くのはヒステリックだ。

ましてや日蓮は誰も殺してはいないし、

殺そうとした事実もない。

 

君が勝手に「殺人鬼だテロだ」と騒いでいるだけさ。

 

659 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/24(日) 15:35:43.76 ID:W5WzVnGl

>>654のようなやり方は　ここに詳しく書いてあって

それを創価が策として使って　その受け売りを並べて言っているだけじゃん

 

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

 

処が　>>654のようなやり方を人間革命の３巻では　池田氏が批判している上　

また立正安国論を講義した際人権大国の北欧を『人間を無気力化する国」とまるで忍尚と同列に物事を見ていたような内容を

講義していた事を知らないでしょ？　

だから　良寛はノーベル平和賞をもらえるでしょ？・・と書いたわけです

 

何せ　人権大国一位のスウェーデンがやっている事は　

実は『極楽寺の良寛上人』さまが実践した　忍尚なんだよな

 

660 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/24(日) 15:42:08.16 ID:W5WzVnGl

>>658

＞＞第二代会長の戸田城聖氏は、死刑反対論者として「原水爆を使用した者は死刑にすべき」とも言っている。

＞＞それぐらい重大な罪であるというレトリックだろう。

 

そう　だからテロや戦争や殺人が必然的に起きるんですよね　

自分たちの聖域や治安を守るために

原因がそこにあるから　その芽をつぶせば（最初からなかった事）にすれば

自分たちは安全だ。

 

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[eco eco あざらく] 投稿日：2013/02/24(日) 15:56:17.37 ID:Yl4WOA3l

>>658 微妙に加害者（主犯）と被害者の立場をすり替えようとしていますよ

 

確かに当の本人は　直接的な殺人を行いませんでした・・・が

幕府が　それを食い止める事に（弱体化する事に）成功したから　

直接的な殺人やテロを食い止める事が出来たわけですよね

 

また直接本人がテロや殺人はおこなかったが　幕府が崩壊した途端

（しかも滅ぼしたのは日蓮系を信じていた武家）

弟子が文献に従って平然と武力を用いり　

内外含めて　ポア活動に専念して暴走したんじゃないでしょうか？

 

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 16:02:46.53 ID:/y86qWzl

>>641

＞現代仏教学では、日蓮の仏教は中国経由の偽造経典、水増し経典が主になっている

 

何を以て偽造というのかな？

じゃあ、オリジナルの仏説はどれなんだ？

それがオリジナルだと検証する方法なんて想像もつかないが、君は知ってるんだろ？

 

仏教学の本を読むのはメンドクサイから、かいつまんで教えて下さい。

お願いします。m(__)m

 

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[eco eco あざらく] 投稿日：2013/02/24(日) 16:15:50.00 ID:Yl4WOA3l

それと>>658は核を出汁に　自分たちのプロパガンダに使わないでください

戸田先生にも失礼です。

 

原子力ほど無敵なものはありませんが　これほどリスクが大きく止める方法もないのが核でしょ？

では　その天下無敵の核をどうやってポアするんですか？

どうやって放射能を除去するんでしょうか？　

また百歩譲って核をポアに成功しても　その後の世界を考えたことがありませんか？

核が無くなったからと言って　脅威全体がなくならないんですよ

しかも　その核が「抽象化」されて戦争の口実にもなった事実を忘れていませんか？

 

また　それ以上の問題は創価も避けているし　創価自身も核に甘えているでしょ？　

何せ核は脅威ですからね　その脅迫的観念によって

核のないイスラム圏では　セーブが作用して　自分たちの主張が出来ずに

欧米に振り回されている現実にも気づいていないでしょ？

 

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[eco eco あざらく] 投稿日：2013/02/24(日) 16:18:00.06 ID:Yl4WOA3l

>>663 いまのあなたがいるのも　核兵器があるから　それでセーブされていて

それ以上の暴走が食い止められている部分は否めませんからね。

その諸刃の剣によって欧米の発言が強かったり　北朝鮮の暴走を止められなかったり

そして　原発を巡って　もめているわけでしょ？

あんな杜撰な管理で惰性のままなら　原発依存は非常に危険だし　

脱原発が出てくるのも当然なのに　なぜか逆のことを言う創価の信者が多いんですよね

 

>>662 では釈尊の存在時期が周書異記の通りだという　確実な証拠は？　

 

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 20:54:23.70 ID:d98pgPZR

>>662

面倒くさいなら、仏教を語る事すら出来ないのだけどね。

受け売りしか教えて貰って無いから、そんないい加減な事を平然と

主張している自分で気がつかないのか？

 

道は自分で学ぶべきだよ。

それくらいは今までの経験で知っているだろ。

 

創価の仏教は掻い摘んで説明できるほど簡単なものなのかい？

 

ここでは、創価学会員が釈迦の一代聖教とか、法華経最勝とか

述べているが、その根拠は仏教史学を勉強すれば、色んな人が色々な時代に

ブダを名乗って作成した文書を根拠としているんだよ。

 

君は私の子孫が池田大作亡き数百年後に池田大作著「正しい人間革命」なる本をねつ造して

配布しても、私の子孫が後世に見つけた写本を出したのだと言い張ったら、

信用しなきゃならん事になるよ。出所時期がおかしい、当時の著作に無いとか

言い張ってもね。「正しいのだ」の一言で済むんだろ。

 

偽書は、その時代背景を無視した内容、その出現時代、、流布地域の拡がりなどで

ほぼ推測できるがね。

創価じゃ、仏教を掻い摘んで説明できるらしいが、百万宝蔵経を掻い摘んで説明できるとは思えんがね。

 

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 20:58:34.37 ID:d98pgPZR

>>653

釈迦は方便なんか言っていないよ。

最初から無茶苦茶だ。

日蓮は誰が作ったか訳のわからん経典と

中華で作られた教判に騙されただけだ。

騙された奴が正しい仏教なんてありえんだろ。

 

難信難解なんて手法は釈迦は取っていない。

そう言う論理は、どうでも取れる解釈を出来るって事だ。

マニュアルとしては最低だ。

 

667 名前：大乗非仏説[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 21:18:46.78 ID:oc/SOXxC

>>653

＞法華経は最もダイレクトな仏説であり、最も難信難解と言われる。

 

法華経のどこが難信難解なのでしょうね？

要は

１．今まで行って来たことは方便なんだよ

２．誰でも仏になれるんだよ

３．この経典を信じることが大事だよ

ということしか書いていませんよね

 

ついでにお伺いしますが法華経に書かれたことって

歴史的事実なんでしょうか？

 

668 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/24(日) 21:28:30.50 ID:ixIV1EAM

>>653

ついでに突っ込んでおくと、あなたは釈迦本人が阿弥陀仏だの極楽浄土だのを説いたと信じてるんですか？

観無量寿経なんてほぼ間違いなく中国撰述の偽経であることは、真宗の僧侶でも常識として知ってると思いますが。

 

669 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 21:37:25.22 ID:azH3jjFC

>>667

如是我聞じゃなくて、如是我書からはじまらなければならないのが法華経の内容でありますしね。

釈迦の法華経説法中、書記役が誰であったのかを考えてみても面白そう。

 

670 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/24(日) 22:58:08.11 ID:L9iTuM52

あ！>>664は>>663のつづきで>>658宛てでした　因みに青文字の名無し（ID:Yl4WOA3l）は私です。

（クッキーの関係で 今週は ブラウザによって　名無しになる時があります。）　

 

・・・で>>662　日蓮の文献でも“その事”は指摘されていませんでしたか？

中国から伝わった仏教の解釈は違って実はこうなんだ・・といった類の　

細かい点まで含めて書いてあった事を忘れて物事を書いておりますよね

但し　その根拠も中国の経典のコミットだけで判断したから　

それが問題になっていたり仇になっていたり裏目に出ていたりもしているわけです。

 

なんで　そんな頓珍漢な質問をするんだろうかね～

 

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/24(日) 23:33:58.37 ID:/y86qWzl

>>666～670

 

＞日蓮は誰が作ったか訳のわからん経典と

＞中華で作られた教判に騙されただけだ。

＞騙された奴が正しい仏教なんてありえんだろ。

 

大乗非仏説ってのは、これは日本の仏教史を揺るがす大発見だな。

日蓮宗のみに留まる話じゃない。

ノーベル賞並みの成果だと思うが、根っからテレビでやらんな？

 

テレビを観ない俺がモグリなのか？

別に世の中は、驚きもしていないように見えるが。

 

なんでみんな平然としてるの(・◇・)？

 

672 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/24(日) 23:38:26.31 ID:L9iTuM52

>>665

＞＞君は私の子孫が池田大作亡き数百年後に池田大作著「正しい人間革命」なる本をねつ造して

＞＞配布しても、私の子孫が後世に見つけた写本を出したのだと言い張ったら、

＞＞信用しなきゃならん事になるよ。出所時期がおかしい、当時の著作に無いとか

＞＞言い張ってもね。「正しいのだ」の一言で済むんだろ。

 

そう　その　人間革命　池田大作　日蓮と言う抽象的なキーワードによって

おかしくなったのが日蓮正宗で　

その日蓮正宗の教義を　何も考えずに受け入れて振り回され　

後になって愚痴をこぼし　後悔しているのが　創価学会自身なのに

蛙の子は蛙・・　三つ子の魂百まで　しっかり呪われたまま

どうしたら　同じ過ちを繰り返さないのか？・・・と言う事を　何にも考えていないんだよね

 

だから　バカとはさみは使いよう・・と言いますか

こういう人がいるから　悪い幹部にとっては　都合の良い餌にもなって

『信心利用』なんて問題が出てきてしまって　逆に自分の首を絞めてしまったり

 

673 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/25(月) 00:16:52.23 ID:wlnaYvhv

>>671

同時に日蓮系や創価の根幹にも関わる問題なんじゃないでしょうか？

自分たちにも降りかかる問題は棚上げでしょうか？　論点を暈す目的で大乗非仏説論を

罪逃れの為に　人種問題発言だけをピックアップして　肝心な部分が暈され

灰色のまま無罪を勝ち取った　『オ―ジェイシンプソン』と同様のあげ足とりです。

 

因みに大乗非仏説が出てきた背景には　儒教の宗教的戦略も混じっていたから

それが上座部では問題視されていたわけです。　儒教の問題を破釈してみてください？

また中国の国民性をよく考えてください？　

インドから伝わった口伝を　記憶の干渉や伝言ゲームなどの隙を巧みに操って

自分たちの都合の良いようにカスタマイズするのは　簡単だったんですよ

そういった意味では大乗は孔子にレイプされたようなもので信頼性がないのですが

 

ただ日本の大乗が批判されないのは　日本の場合　

幸いにも　二元論で物事を考えずに細かく分析しながら布教を勧めた事もあって

上座部が生きた形にもなっているんじゃないでしょうか？

 

因みに　その辺は　上座部の盛んな国でも　中国産の仏教と対比しても

日本の仏教は優れていると感心しているみたいですね

 

674 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/25(月) 00:43:16.86 ID:KghytJU6

うーん、>>671みたいな人には何て説明すれば通じるんだろうねえ。単に>>671さんが知らないだけで、

明治時代にもこの問題は騒がれ、すでに決着済みの話なんですが。

 

http://imeige.tumblr.com/post/42559658343

 

当時は上座部仏教（所謂小乗仏教）のほうが釈迦の直説に近いことが知られて、一時的にブームになったりもしてますよ。

http://homepage1.nifty.com/boddo/ajia/all/chap21.html

http://d.hatena.ne.jp/ma-tango/20090109

 

まあ新渡戸稲造の武士道（新渡戸の空想上のファンタジー武士）が何故か受け入れられブームになったのと同じ、

外国への舶来信仰と国粋主義の入り混じった心理も背景にあったとは思いますが。

 

なんて言うか、テレビって……世の中の重要なことはすべてテレビで報じられると思ってるのかな？

だとしたら二重に間違ってます。第一にテレビを観てれば重要な問題をすべて知ることが出来るわけではない。

第二に、大乗仏教が非仏説かどうかなんて、現代の大多数の人たちに取っては、どうでもいい話でしかない。

 

自分の世界観イコール普遍的な常識だと、無邪気に信じてるんでしょうか。このレベルの人間をだまくらかすために、創価はＣＭに力入れてるのかも知れませんね。

 

675 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/25(月) 00:47:50.63 ID:wlnaYvhv

>>673は舌足らずかな　改めて・・

　

要約すると>>671の言っていた「大乗非仏説」に関する質問は

 

（1)ＯＪシンプソンと同じ「容疑者」の心理で裁判の際　

罪逃れ目的で　過去の取り調べの発言を逆手にとって

陪審員を騙しきった　論点暈しと　ミスリード的な詭弁

 

（2) 大乗非仏説が出てきた背景には　口伝に隙があって

同時に「覇権主義」の儒教勢力が　その隙を巧みに使い

自分の都合の良いようにカスタマイズされている内容だと言う事

 

(3) その嘘は儒教国（朝鮮や中国）の振る舞いによって露呈している事

 

(4) また儒教の場合は　主従や上下や抽象的な事ばかり拘って　

排他主義や差別的な要素が根強く　中国の仏教も　それに流されていて

チベット等や周辺諸国などで差別などが横行して対立が深い事

（事実　朝鮮仏教は儒教の手によって握り潰された）

　

(5)　それに対して　日本の場合は　同じように大乗が伝わったが

二元で物事を考えず　排他的ではなく　寛容的だったゆえに　対立がなく

また　上座部の部分も　カスタマイズされて　上座部の国からも信頼を受けている事

従って　日本の場合は　大乗を基礎とはしながらも 別もので　

すべての要素をはぐくんで　発展性を遂げている。

　

 

そんなところでしょうか？　補足や間違いがあるのでしたら　

創価以外の関係者は指摘しても構いません。

 

 

　

 

676 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/25(月) 01:12:43.06 ID:wlnaYvhv

・・・でもうひとつ　>>675に対して　強いて言うのなら　今の日本の仏教に対する考察力は鋭く

過去の問題点を見つめて　精査して部分もあり　

それは　皮肉にも日蓮の根本的な精神に通じるものがあって　

肝心要の創価や日蓮正宗は　担保に満足しきって　それを怠ってしまい

或いは　道具にして　おかしな方向へ向かってしまい　レベルが下がってしまった事

 

（その辺は>>599でも指摘しているように　殻に閉じこもった結果　

　本末転倒の二乗根性に陥り　化城の罠にも嵌っている。

　化城癒って近視眼的な問題に言及した　観察者バイアスによる研究結果じゃないかよ）

 

一応　そこまでにしておきます。

 

677 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/25(月) 01:19:16.22 ID:KghytJU6

昔、半島を出よだったかな？ 実につまらない小説だったけどアンチ創価仲間に勧められて、渋々読んだことがある。

いくら小説とは言え、リアリティの欠片もない突っ込みどころまみれの内容には辟易したけども。

 

でも、こういうフィクションをマジに信じる人もいて、私に勧めてきたアンチ創価もその一人だった。いわゆるネトウヨ、ネットDE真実な人だったけど。

それじゃあ小説人間革命を、フィクションじゃなく事実だと信じてる信者さんを笑えないだろうと思ったものです。

 

ただ小説を読んで、ひとつだけ目からウロコだったのは、成形炸薬弾について（作中の解説は当然誤りまみれだったけど）、

その原理（モンロー/ノイマン効果）が一般人に知られてないのは「そういう知識が広まると都合の悪い勢力による陰謀だ」みたいな台詞を読んだとき。

 

そんな訳ないだろう……自分の無知を世の中のせいにするなよ、と普通なら考えるはずなんだけど。第一、モンロー/ノイマン効果なんて普通の人にはどうでもいい知識だし。けれども何故か、

自分は世の中のことを（勉強したことが無くても/その分野に興味持ったことが無くても）いつの間にか知ってるハズだと、無根拠な自信持ってる人は居るんだろうね。

 

創価学会員に生まれた自分には（いつの間にか）仏教的な知識が身に付いてるハズ。

（活動で忙しくて勉強なんかしてないけど）一般人や、ましてアンチよりは仏教について詳しいハズ。

……これも、そんな訳ないんですよ。努力したぶんしか知識は身に付かない。

だから誠実に勉強してるタイプのアンチより、創価信者のほうが仏教知らないのは当たり前なんですよ。

 

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/25(月) 03:41:54.20 ID:EV83hvz6

>>674

おいおい

なんで明治時代なんかにそんなことが分かるんだよW

年代鑑定技術や学問体系もないだろがよ。

一過性のブームじゃねえの？

ネッシーみたいな。

 

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/25(月) 08:37:55.96 ID:UKbHMvtM

>>678

きみ、その明治時代には近代的な歴史学や文献学の手法は移入されていたのだよ。

明治時代を小馬鹿にするきみが信じ込んでいるのは、鎌倉時代の日蓮の盲信にすぎず、

その日蓮は平安時代に輸入された6世紀の天台大師の解釈を鵜呑みにしているだけなんだが。

 

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/25(月) 12:33:11.16 ID:X0039VSi

山椒島…脱会した元学会員と嘘をついた現創価学会工作員

名無し自演に注意

春田の蛙…浄土真宗門徒と嘘をついた在日参政権推進派の

現創価学会工作員。東村山殺人事件では創価学会の擁護に回って居る。

名無しの自演が多い在日韓国人。

法律ヲタ…日蓮正宗に信者を導く工作を繰り返す在日朝鮮人。

端末機を複数使用した自演に注意。

懐疑主義者とは同一人物。

 

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 15:53:45.83 ID:3mK8JPv3

釈尊の直説だけが仏教だと思っているうちは、仏教の本質には迫れない。

 

仏（もしくはそれに準じる役目の人）は、一切衆生が本当に正しい道を求めようとした時、それに応じて出現するとされる。

例えば、釈尊が登場した当時、巷には六師外道の教えがあふれ、どれが本当に正しい道なのかわからない状態。

そこに釈尊が登場し、仏教を説き、六師外道の教えの間違いの部分を正した。

 

時は流れ、巷（中国）には各仏弟子たちが分化発展させた各教典やこれによる宗派があふれ、混乱の極みに達した。

これを統合し、どの経典が釈尊の本意を示すものかはっきりさせたのが、天台大師。

ただし、この方が100％釈尊の仏教に基づいているかといえば、そうではない。

その証拠に、釈尊の時代にはない法門や修行法を残されている。

（もちろん、異論はあるだろうが、考え方の一つとして見てくれればいい。）

 

釈尊の直説にこだわる人は、釈尊の直説の可能性が高い経典の通りの生活をしてみればいい。

もし、そこに書かれている修行法が現代でも十分可能で通用するなら、あなたは仏になれるだろう。

（例えば、現代日本でまともに乞食行を実行してみたら？という事。）

その修行法がたとえ一部分でも不可能なら、その修行法は「時代に合わない」捨て去るべき修行法となる。

つまり、釈尊の直説には、現代では役に立たない部分があるという事を証明することになる。

ここでのカキコで騒ぐより、はるかにはっきりした結果が出るぞ。

 

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/25(月) 16:52:52.01 ID:UKbHMvtM

>>681

いいところに気がついたね。つまり日蓮の教義が根本から誤っているということだね。

 

683 名前：６７４：春田の蛙さんへ[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 18:40:48.50 ID:/fbBHTtr

>>674において

（仏教とは無関係の事ですまないのですが）

 

「まあ新渡戸稲造の武士道（新渡戸の空想上のファンタジー武士）が何故か受け入れられ」と

書かれていますが、「新渡戸の空想上のファンタジー武士」とは、具体的にどのような点・内容を言って

いるのでしょうか？複数、例証をあげて解説していただきたいのですが？

 

また、fantasyとは「空想・幻想」という意味ですから正確には「新渡戸の空想上のファンタジー武士」とは

「新渡戸の空想的・夢想的武士（論）」と小生は読みましたが。

 

よろしくお願いします。

 

「武士道を実践するとは、命がいくつあっても足りない場所にその身命を置く事である。

やばいよ、やばいよ」が私の持論です。

 

また「武士道とは死ぬほどきついものとみつけたり」です。

 

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sho_gun_3@mail.goo.ne.jp] 投稿日：2013/02/25(月) 18:50:30.59 ID:zDSPfpGY

「高城治延（少宮司）」「鷹司尚武（旧名：松平 尚武）」の子供や、その友達など、カラスと言われる人達の関係者が「一人、ひとつずつ（女）」といって、天子への贈呈品・贈呈女性を勝手に横領、横流ししているだろ？

 

ヤマダダイスケの仲間とか。増子信仁（ますこしんじ）と、その仲間。辻幸雄と、そのの仲間とか。

 

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/25(月) 19:22:49.18 ID:9ArixFGg

>>681

君の言うとおりだ。日蓮が用いた釈迦の直言である法華経（あくまでも日蓮がね）が間違いだとの

君の意見は良い意見だ。

ただ、天台が釈迦の本意だと言ったのは決めつけに過ぎないし、天台も日蓮も混乱を助長したのは間違いない。

現代でも日蓮正宗系の宗団の混乱を見れば良くわかる事実だよね。

日蓮正宗、創価学会、顕正会

いがみあっているのは融和を基とした仏教にあるまじき姿だね。

 

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 22:36:15.15 ID:3mK8JPv3

>>685

> 君の言うとおりだ。日蓮が用いた釈迦の直言である法華経（あくまでも日蓮がね）が間違いだとの

どうしてそう、揚げ足取り的に別な結論を導き出そうとするかなw

 

> ただ、天台が釈迦の本意だと言ったのは決めつけに過ぎないし、

そうではない。

例えば、釈尊は、最終的には自分がかかわったほとんどすべての人間に対し、法を説いて修業を勧めたし、実際ありとあらゆる階層の人間が教団に入っている。

ということは、一切衆生には皆等しく成仏の可能性がある・・・という事だ。

しかし、後に成立した経典には、女人の成仏を認めないとか、二乗は成仏できない等という趣旨のものも多い。

これらは、釈尊の真意からは遠く離れていると考えられる。

・・他は省略するが、きちんと根拠があってのことだ。

 

>天台も日蓮も混乱を助長したのは間違いない。

そんな事はない。

南三北七は天台に負けているし、大聖人と法論して勝った者もいない。（伝教大師も、南都六宗と法論して勝っている。）

その後仏法上の混乱を起こしたのは、師の真意を読めず曲解した大部分の末弟どもだ。

 

これ以上はここで論じてもしょうがないのでやめておく。

とにかく、釈尊の直説のみが仏法だと思っているうちは、何も解決しない。

 

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/25(月) 23:41:15.47 ID:9ArixFGg

>>686

日蓮が勝ったのは中華輸入仏教が正しいとの前提によるものだろ。

それが瓦解した現代では、日蓮すら妄語だよ。

また、釈迦の本意などわかりようが無い。

決めつけがそうでないとするなら、釈迦の本意なる釈迦自身の文献を出すべきだろう。

そうでないなら、決め付けでは無いとする根拠など微塵も無い。

なお、成仏で言うなら法華経の後にできた涅槃経の方が完成度が高いんだよ。

法華経の矛盾点を解消しようとしたんだろう努力がある。

南無涅槃経に変えて法華経を捨てたらいかがか。

その方が完成度が高いぞ。ワラ

 

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/26(火) 00:22:34.24 ID:luSenuYd

>>687

> 日蓮が勝ったのは中華輸入仏教が正しいとの前提によるものだろ。

> それが瓦解した現代では、日蓮すら妄語だよ。

そうではない。

確かに、表面上大部分は経典が根拠になっている。

しかし、大聖人は、例えば妙法蓮華経についてでさえ、「正しいことは少ない、ただ賛嘆する事が多い」と論じている。

つまり、妙法蓮華経（や天台の一念三千）より優れている判断基準を持っていて、それに基づいて判断しているのだ。

 

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/26(火) 00:27:17.06 ID:luSenuYd

>>687

> なお、成仏で言うなら法華経の後にできた涅槃経の方が完成度が高いんだよ。

ところが、中国において涅槃宗は天台宗に吸収されてしまった。（日本も同様だが、こちらは権力者による吸収）

涅槃経の方が完成度が高いなら、天台宗が涅槃宗に吸収されるはずだがな。

 

690 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/26(火) 00:32:34.46 ID:uA0rS/c7

>>678 >>324のリンク先をちゃんと読みましたか？　

明治維新の際　仏教を全部排除しようとした勢力があって　

仏教全体が危機に陥った事があった事ぐらい　知らなかったのか？

それで仏教全体が論争になった事があったんですよ

 

自分で得た知識が全体の知識とは限らないし　

すべてを制するわけではないでしょ？　それこそ慢心でしょ？

 

因みに　大乗非仏説の根拠は　yahooの質問箱ですが　ここに詳しく書いてありました。　

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1037137295

 

なるほど　特に上座部の人間の視点で立てば　創価の婦人部が　

「経典の権威や理論武装で女を不当に貶めた」・・・と被害意識を持って憎むように

上座部（小乗）の人間も

「大乗経典の権威や理論武装で　上座部を不当に貶めた」

・・と“ 被 害 意 識 ”を持って　大　乗を憎んでいるわけです。

 

（自分たちを人間として認めてくれない）・・と

 

それを考えたら　日蓮の教義は理論武装によって

仏教全体を不当に貶められている・・と思われても致し方がありませんよね

日蓮以外は人にあらず・・と言う考え方でしょうか？

日蓮の教義に従わない者は　みな虫けらですか？

 

その辺も含めて　もう一度　あなた自身を問いてみたら如何ですか？

 

691 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/26(火) 00:44:40.53 ID:uA0rS/c7

>>688

では　その妙法蓮華経の正体は何ですか？　

因みに「妙法蓮華経」の根拠はここに書いてありますが

その根拠の拠所が善無為とは　皮肉な話です。

 

http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/201201290000/

 

因みに創価が使っている　この開目抄は北山の写本で　全文がありません

（御真畢の全文が身延山にあったが明治の大火で焼失）

 

692 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/26(火) 00:59:26.77 ID:uA0rS/c7

>>688 もっと掘り下げて聞きましょうか？

 

(1)大日如来と妙法蓮華経の違いは？

(2)仏教発祥の地　インドでは妙法蓮華経が宇宙全体の比喩だった・・と言う根拠

(3)善無為は発祥の地インド出身者にも関わらず　

　　中国人の訳した　南無妙法蓮華経を信用しているのか？

(4) 南無妙法蓮華経の訳は　サッダルマ・プンダリーカ・スートラ

（ namo saddharmapuNDariika-suutra)　だが

　　何故　日蓮系では　それで唱える事を禁じているのか？

 

質問がえしをしないで　インドの文献等々で証拠を示し

きちんと　答えていただけませんか？

　

 

693 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/02/26(火) 01:17:23.61 ID:uA0rS/c7

そうだ！もう一つ　>>688に伺うのを忘れた。　

一閻浮大総与三大秘法の大御本尊には　その大日如来も曼陀羅の中に入っていた筈で

諸天の御祈念でも　大日天王　大月天王・・と祈っていたよな

（昭和４０年代前半までは　正八幡や天照の項目もあったし　

　今でも曼陀羅には書かれていますね。）

 

これを如何見ますか？

 

因みに開目抄を読むと　面白い事に　弘法大師も　しっかり成仏しているんだよな

 

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/26(火) 07:36:03.34 ID:twR6nMiW

>>693

横スレだが、大日如来＝宇宙なんだろ？

法華経を荘厳する「働き」、「文字」としての仏と見るべきだろう。

 

その文字の仏を教主として、実の釈尊を蔑ろにする真言宗のカルト思想．．．。

カルトが亡国の災いを招くのは、北朝鮮やオウムの姿に明らかだろう。

（※学会の話は今は関係ない）

実である人間を蔑ろにし、虚構の将軍様や仏様を仰ぐ国や宗教に未来はない。

 

お釈迦様。弘法大師。法然上人。達磨善師。忍性菩薩。日蓮聖人。

「みんな仲良く１位でゴールしましょう」

ゆとり日本人の無分別な宗教観こそは薄気味悪い。

 

仏教を語ると見せかけて、目に見えない場所から、口から出任せの誹謗中傷をくり返す。

俺もおまえらも、仏教をオナニーの免罪符に利用しているだけだ。

 

忍性を崇敬するなら、自分らもそれに習って十の誓願を立てたらどうか？

今すぐ不毛な議論を止め、黙々とリアル社会での慈善に汗を流せ。

なおも懲りずに、こんな単なる活字のやり取りを続ける気なら、おまえらは２ちゃん依存症のただの廃人だよ。

 

PC画面の書き込み内容を、便所に行ってる間に親に見られたらどうする？

顔から火が出るだろ。

センズリかいてる所を母ちゃんに見つかるのと同じだバカ(笑)

 

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/26(火) 08:16:48.82 ID:q4I1c2mP

>>686

>とにかく、釈尊の直説のみが仏法だと思っているうちは、何も解決しない。

 

そんなことは日蓮が誹謗中傷した他宗派の僧侶たちはみんな知ってるよ。知らないのは日蓮と日蓮信者だけだ。

法華経が釈尊の直説との天台大師の説を鵜呑みにした日蓮がそれを根拠に他宗派を邪教よばわりしたんだから。

 

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/26(火) 08:26:47.90 ID:q4I1c2mP

>>694

きみが創価信者らしく他宗について皆目無知なのは既に重々承知しているから改めて無知ぶりを披露する必要はない。

先日来２ちゃんに恨みつらみをのべているようだが、２ちゃんのおかげで、、日蓮の忍性への誹謗中傷に根拠はなく、

人道としても仏法としても誤りであるという事実を色んな人たちが噛んで含めるように教えてくれてよかったじゃないか。

 

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/26(火) 10:26:01.49 ID:twR6nMiW

>>696

＞他宗について皆目無知なのは既に重々承知しているから

 

じゃ、あんたはその他宗について何を知ってるんだ？(笑)

言うまでもないが、人間は理性でなく感情で動くんだよ。

宗教を帰納法的に選ぶのも無理ってもんさ。

最後は、自分の直感に頼るしかない。

知識や方法を学ぶのも、引いては直感力を磨くためなんだよ。

 

頭でっかちは、バカと同じさ。

 

＞日蓮の忍性への誹謗中傷に根拠はなく、

＞人道としても仏法としても誤りである

 

誹謗中傷と決めつけるのが誹謗中傷だと気づけよ？

忍性の無抵抗主義を見習って黙ってて欲しいが。

 

＞２ちゃんのおかげ？

恩着せがましいねぇ。

ただのオナニーのくせに。

むしろ、そんな汚いもんを鑑賞してやったこっちが金もらいたいぐらいだっての(笑)

 

俺の貴重～な時間を返してくれ(T_T)

 

698 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/26(火) 12:36:05.21 ID:O/Wwar4H

>>678

>>683

今夜か明日にでも、詳しくお返事差し上げます。

 

>>678については>>679のご指摘の通りで本来終わってる話なのですが、

創価学会員のよく主張する「御書根本」にも関係する内容を

幾つか補足させて頂こうかと。では、また後ほど……

 

699 名前：678[] 投稿日：2013/02/26(火) 16:34:35.75 ID:twR6nMiW

>>698

＞今夜か明日にでも、詳しくお返事差し上げます

 

いえいえ。

そのようなお時間がありましたら、どうぞお仕事に励んで下さい。

ご家族様を、お食事にでも連れてさしあげて下さい。

 

私はほんの慰みのつもりでここにおりますれば、どうぞお構い無く。

 

ではでは。

 

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/26(火) 22:35:53.92 ID:luSenuYd

>>695

> 法華経が釈尊の直説との天台大師の説を鵜呑みにした日蓮がそれを根拠に他宗派を邪教よばわりしたんだから。

ダウト。

信じないだろうから詳細はカキコしないが、鵜呑みにしたなんてとんでもない誤解・・・・とだけ指摘しておく。

 

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/27(水) 02:07:37.13 ID:yhbMK9th

>>700

> 信じないだろうから詳細はカキコしないが、鵜呑みにしたなんてとんでもない誤解・・・・とだけ指摘しておく。

まるで講釈師見てきたようなウソを言いって感じを受けますね。

鎌倉時代に居たんですか？

100歩譲って、日蓮本仏論はどうする気ですか？

日蓮本仏論すら、その文献が日蓮の物かどうかは、出処状況の経時的判断をしたら、

非常に怪しいのにです。偽書濃厚でしょ。

まさか、これも日蓮作と持ち上げるつもりでは無いでしょうね？

 

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/27(水) 14:27:54.23 ID:XkhPuQWp

>>701

御意見に賛同します。

御書は捏造と妄想だらけですよね。

 

703 名前：６７４：春田の蛙さんへ[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 14:53:29.93 ID:Bb6qrwBH

>>701

「日蓮本仏論すら、その文献が日蓮の物かどうかは、出処状況の経時的判断をしたら、

非常に怪しいのにです。偽書濃厚でしょ。まさか、これも日蓮作と持ち上げるつもりでは無いでしょうね？ 」

 

日蓮正宗では他の宗派の言わない「日蓮本仏論」を持つのでしたっけ。

ほかにそういう宗派がありましたっけ？

 

「出処状況の経時的判断をしたら、非常に怪しいのにです。」

どういう方法によるのかはわかりませんが、日蓮さんの弟子たち日興上人や日目上人たちが、

日蓮在世時にお仕えしていたときに、彼を仏と崇め奉っていたとは

とうてい思えないのですが。

 

また、御書のどこに「我は仏なり」とあるのでしょうか。

日蓮は「我日本の大船とならん、柱とならん、眼目とならん」とは言っていても、

「仏」はないんじゃないですか。

 

往々にして自分たちの宗派にハクをつけるため後世の弟子たちが勝手に

宗祖をそんな具合に持ち上げる余計なことを画策することがありますからね。

私も、日蓮という「人」を 「仏」などとは思っていません。

 

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/27(水) 14:58:17.36 ID:XkhPuQWp

>>700

信じさせるために詳細をカキコするというでもなく、どうせ信じないと思ってスルーするでもない。なんの意味も効果もない。

はっきりいって、きみのレスっていちいち支離滅裂で頭がおかしいとしか思えない。

>>694の「実である人間を蔑ろにし、虚構の将軍様や仏様を仰ぐ国や宗教に未来はない。」だって、これだけ読めば

実の病人を救済した忍性を称揚し、それを誹謗中傷して権力におもねろうとした日蓮を批判するならわかるが、その逆なんだからｗｗ

 

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 20:40:53.19 ID:Bb6qrwBH

>>66さんが

「幕府が日蓮に耳を貸さなかったのは誠に賢明というべきで、日本にとって良かった。もし日蓮が幕府に取り入っていたら、

日蓮一派はタリバン化し、他宗派の僧侶を処刑したり、脅して改宗を迫ったり、古来の名刹も破壊され、貴重な文化が失われたろう。

むろん元寇の「神風」なども日蓮の法力と宣伝し、ますます手のつけようのない狂信と暴虐に走り、日本は惨禍の渦となっただろう。」

と書いていますが、全く違った角度から広宣流布の過程を推測している点を、私は高く評価します。

 

「得てして人間は目的のためには手段を選ばない生き物でもあったよなぁ」と言うことを

想起させてくれました。

実際そうなるかどうかは確定はできませんが、可能性はゼロとはいえないと思います。

かくいう私は日蓮正宗の講員です。

 

706 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/02/27(水) 21:43:44.80 ID:umgA4bn/

>>694　

＞＞横スレだが、大日如来＝宇宙なんだろ？

＞＞法華経を荘厳する「働き」、「文字」としての仏と見るべきだろう。

 

つまり「理同事象」を認めるわけですね　

・・にも関わらず　その後の理由は支離滅裂で　

朝鮮論法を聞いているようで　話が伝わりません。

 

ところで“妙法蓮華経”の文字や意味を考えたら　

あなたの言っている>>694は 逆のことを　しっかり述べていますけれど　

 

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/28(木) 09:27:00.36 ID:QsApaPYG

本スレだけでもそこそこ興味深いが、日蓮について関心や疑問を持つ人は時間のある時に、ぜひ以前のスレを参照することをお勧めする。

けっこう時間がかかるので、自分もごく一部しか見ていないが、実にいろんな方々が貴重な意見や指摘を提供している。

 

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/02/28(木) 16:52:41.34 ID:jvYjwcbd

>>701 >>703

＞日蓮信者が日蓮を本仏と仰ぐのは理屈の問題ではなく信者らの勝手であるし、それについて批判はしない（>>511）

 

これが一般的な感覚だと思われ。

本仏論などを振りかざす気もなければ、それに拘る意図も分からない。

 

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 16:59:51.04 ID:s+36KYTE

>>708

「これが一般的な感覚だと思われ」というのは、

つまり「日蓮が仏だろうと天魔だろうと俺にはどうでもいいや」ということですよね。

 

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 17:14:51.21 ID:msA9ENVc

信じるだけなら信者の勝手だけどなあ

家まで押しかけて「絶対正しいからお前もやれ」とか「公明党に入れろ」って言いに来るんだぜ

粗だらけでそんなに正しいと信じきれる物じゃないっつーの

 

711 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/28(木) 19:28:27.05 ID:pfYPUBmz

>>699 678さん

お気遣いありがとうございます。お言葉に甘えて私事を優先させて頂きました。m(_ _)m

 

さて、>>678>>679への補足ですが。>>679さんのご指摘通り、明治時代には近代的な歴史学や文献学の手法は移入されています。

実は「御書根本」という信仰形態も、それによって発明された歴史的に新しい信仰なのですよ。

 

経緯を簡略に述べますと、こうした文献学的手法は西洋において、まず聖書の分析に用いられました。

これによって聖書が異なった元ネタのパッチワークであることや、内容が必ずしも歴史的事実に基づかないことが明らかとなり、

その意味での権威が後退します（先のレスで西洋においての東洋思想ブームに触れたリンク先を示しましたが、このような聖書の権威の失墜も背景にあります）。

 

そして移入された手法で同様に大乗仏典も精査され、同じように権威が後退するとともに、折からの欧化政策もあり、

いわば西洋からの仏教輸入を歓迎するようなブームも明治時代、一時的には起きたわけです。

 

文献学的手法によってまず聖書の絶対的権威が、次いで大乗仏典の絶対的権威が失われたというのが簡略な歴史的経緯となりますね。

 

この文献学的手法は、のちに日蓮の御書に対しても用いられ、日蓮の手になる真筆と偽書の研究が進みます。このようにして日蓮遺文が整理されてくると、

既存の日蓮系宗派を批判して遺文を信仰の根本に置き、日蓮直結を唱える信仰形態が生まれます。これが「御書根本」です。

 

712 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/28(木) 19:30:40.66 ID:pfYPUBmz

>>711続き

 

「御書根本」の元祖は日蓮会（通称死なう団）という団体です。御書根本を唱える攻撃的な団体でしたが、

「信仰で病気が治る」系の主張はしませんでした。この日蓮会が衰退したころに生まれたのが創価教育学会です。

元は各宗教聖典の権威を失わせた文献学的手法が、のちに新たな権威と妄信を生み出し、

さらに後世の団体のほうがオカルト的で迷信深かったりするのは面白いですね。

 

ちなみに日蓮会も御書根本を唱えながら、御書の真偽を実際に自分たちで研鑽することなどには無関心だったようです。

このあたりは「死なう団事件―軍国主義下のカルト教団」（保坂正康／角川文庫）に詳しいので、 興味のある方には一読を勧めます。

 

内村鑑三は明治41年の著書「代表的日本人」のなかで日蓮を称揚していますが、同時に以下のように指摘しています。

 

http://kindai.sk46.com/meiji/daihyo.html

http://home.att.ne.jp/blue/houmon/bunken/japanese.htm

>彼の教義の多くは、現代の批判に堪え得ぬということを、私は認めるし、彼の論争は粗野で、また狂気じみている。彼は確かに均衡のとれない性格で、ただ一方に偏していた。

>しかし、彼に附随している知識上の誤りや、生来の気性や、時代や環境の影響等を取り去った彼自身は、心の底まで真実な魂、最も正直な人、最も勇敢な日本人である。

 

↑ここでいう「現代」とは、明治時代のことですよ。ですから今日ネットで指摘されている日蓮の性格や教義に関する問題点は、

別に目新しいというわけではありません。単にそれらを、創価学会員ら一部の日蓮信奉者が「知らない」というだけです。

 

713 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/28(木) 23:48:28.82 ID:pfYPUBmz

>>683

お待たせしました。正直スレ違いな内容ですし、またIDを辿ると日蓮正宗の講員さんとのことなので、

創価信者さん同様あまり議論に付き合いたくはないのですが、一応>>711>>712に関連する話題として簡単に答えておきます。

 

新渡戸稲造の「武士道」については、すでに同時代に津田左右吉によってその誤りが指摘されています。

また近年は西義之、太田雄三からも厳しい批判があり、新渡戸武士道の誤りについては、これらを参照されればよろしいでしょう。

ただおそらくあなたは武士道や武士に関して、ほとんどご存じなさそうですから、分かり易く入手し易い本として

「戦場の精神史　武士道という幻影」（佐伯真一／NHKブックス）を勧めておきます。

 

本書は新渡戸に関して詳しく触れてはいませんが、武士道という言葉の来歴や内容について

全体像を知ることが出来ますし、そうすれば新渡戸武士道の問題点は自ずと理解出来ますから。

本書では津田左右吉、西義之、太田雄三による新渡戸批判を紹介したあと、下記のように述べられています。

 

>新渡戸『武士道』の問題点

>…（中略）…筆者の視点から一点だけ付け加えれば、熊谷・敦盛の話について、

> 

>　かかる場合組み敷かれたる者が高き身分の人であるか、若くは組み敷いた者に比し力量劣らぬ剛の者でなければ、血を流さぬことが戦の作法であつたから……（第五章）

> 

>というのだが、そんな「作法」が、一体どこにあったというのか。そんな「作法」を守っていたら、合戦も軍記物語もおよそ成り立たないのは明らかである。

>今どき、新渡戸『武士道』によって武士のイメージを形作るという日本人もそう多くはあるまいし、本書の目的でもないので、その歴史記述としての問題を

>ここでいちいちあげつらうことはしないが、『武士道』は、あまり日本史に詳しくない新渡戸が自己の脳裏にある「武士」像をふくらませて創り出した、

>一つの創作として読むべき書物であって、歴史的な裏づけのあるものでないことは、改めて確認しておかねばなるまい。

（「戦場の精神史　武士道という幻影」255～256ページ）

 

714 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/02/28(木) 23:51:04.78 ID:pfYPUBmz

>>713続き

 

新渡戸武士道が歴史上実在した武士とかけ離れてることは、少し詳しい人間なら常識です。これも仏教における大乗非仏説と同様ですね。

日蓮正宗や創価学会の教義から「日蓮を知る」のと、新渡戸武士道の記述から「武士を知る」のは同じ誤りなのですよ。

 

>>712に示したリンク先にも書かれていますが、内村鑑三の「代表的日本人」も新渡戸稲造の「武士道」も、当初は英語で発表された本でした。

「武士道」は明治32年にアメリカで刊行されて好評を博し、その評判をまとって日本に逆輸入されたわけです。その内容が誤りだらけであることは

すぐに専門家によって指摘されますが、当時の欧米に対する舶来信仰の中では、それに乗ってブームとなったわけですね。

現代の日本人でも親日的な外国人の言動をむやみに有り難がることがありますが、それと似ているように思います。

 

新渡戸武士道の問題点、当時の新渡戸のレイシズムや植民地主義への関わり、それへの武士道の利用、現代のネトウヨへの影響などについては

下記にもまとめてありますので、これも参考にどうぞ。

 

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/250

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/941-942

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/952-954

 

以上の内容やご紹介した書籍・リンク先の資料に目を通されて、なおご意見がございましたらその際は以下のスレッドへお願いします。

 

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1345555742/l50

 

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/01(金) 04:59:28.82 ID:0s+LBQg5

>>711

キリスト教徒の内村鑑三が、日蓮の教義を「現代の批判に耐えない」と言ってるって？

 

それが何か？(笑)

 

明治時代は、戦争が悪であることも、人類の未来が有限であることも知らない原始時代だよ。

そんな古臭い時代の学問や学者の主観など信じられるかよ。

 

御書根本ってのは、大聖人の言葉を心肝に刻むという意味であって、原理主義のことじゃない。

知識をひけらかすことに懸命になって、思考することを忘れるのがおまえらの悪いクセだ。

ねらーごときがネットで吠えて相手がビビると思ってるなら、

自閉症やコミュニケーション障害の疑いもある。

 

ぶっちゃけゴメンな。

 

716 名前：高橋裕之[] 投稿日：2013/03/01(金) 05:17:02.48 ID:vtQlsvKY

宝くじで5億円ゲットしました

 

これもすべて創価学会と池田先生のおかげですありがとうございました

 

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/01(金) 05:49:54.08 ID:0s+LBQg5

↑こんな時間にこんなコピペ貼ってる奴って何なんだ。

 

こんなんでも10000回言えば、効果があると思ってんのかな？

 

涙ぐましいまでのカス思考だな。

 

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/01(金) 07:31:26.76 ID:mYPOmuk5

四国の神木、神木なら、枯れるはずないんだがｗ

↓

神の力で考えた枯らす液を　神の英知で考えた　枯らす場所に注入したから、神の力のおかげで枯らす事ができた。

なので、その人間の力だけだと枯らすことはできない。

まさに、ご神木であるという証明になっている。

 

神を否定したいなら、道具を使うな。道具は神が作ったものだと聖書に書いてある。

 

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/01(金) 13:32:44.48 ID:YYIjhsdy

>>711

伝統宗派から分派した新興教団が自らの正統性を強調するため、教祖に帰れと主張するのはよくあることです。

むしろそれが通例でしょう。洋の東西は問いません。宗教には権威が必要ですから伝統や正統性は重要です。

であるからこそ、逆に正統性を演出するために歴史的に様々な偽典や本尊も創作されてきたのでしょうね。

ただ、それは文献学や考証学の発達と因果関係はないように思います。

 

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/01(金) 13:58:45.92 ID:YYIjhsdy

>>712

リンク先を見ました。初見でした。元が外人向けの本ですから、むしろ外人が抱きがちな日本人像に対抗する「代表的日本人」という趣旨でしょう。原題は「日本と日本人」ですね。

内村が日蓮の思想や性格を評価しないのに、その生き様に親近感を寄せたのは、まさに思想と性格ゆえに衝突や摩擦の絶えない自らの境遇と重なるイメージを持ったのでしょう。

でも日蓮像としては好意的な方だと思うし、それで日蓮を紹介しつつ間接的に自らを励ましたのではないかと思います。私は>>699さんとは別人ですが、参考になりました。

 

721 名前：春田の蛙さんへ：謝謝[sage] 投稿日：2013/03/01(金) 14:51:38.41 ID:6dNb/NIs

>>713->>714

春田の蛙さん、わざわざご丁寧な解説をいただきありがとうございました。

 

新渡戸の抱く武士道は英語で書かれていますから、いずれにしろ原文で

 

読まなければならぬと思っています。父親が右翼的な男でしたので、私はその

 

反動で宗教に走りましたが、逃げ込んだ先が日蓮さんとは皮肉なものです。

 

山本常朝の「葉隠れ」なら読みました。あなたに勧められたものを手がかりにして

 

思索を深めたいと思います。忠臣蔵の大好きな講員ですが、どうもあなたは

 

創価学会員、しかも生真面目で誠実な会員の方のように思われるのですが。

 

間違っていましたらすみません。本尊がなんであれ、ただひたすら「南無妙法蓮華経」と

 

唱える事が肝心だと思います。宗教は理屈ではなく、実践したその結果（現証）が遙かに

 

大切ですからね。本当に忙しい中ありがとうございました。

 

春田の蛙　いいコテハンですね。「冬は必ず春となり　春田の蛙も喜びはねる」です。

 

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/01(金) 16:41:08.95 ID:0s+LBQg5

>>721

自分の主師親である大聖人をコケにした相手に礼なんか言うなよ(^_^;)

 

武士道なんてスレ違いの話題で馴れ合うな。

 

てか、このスレは宗教板に移すべきだろ？

創価板でやるから、脱線するアホが湧くんだよ。

どこのスレもアホばっかだけど。

 

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/01(金) 17:40:08.26 ID:6dNb/NIs

>>713 >>714

春田の蛙さんが例としてもって来られたのが、小生の大好きな古典の平家物語だったとは意外でした。

（組み伏した際の戦の作法は知らないけれども、またそれが正確かどうかもわかりませんが）

1184年の「須磨の浦の合戦」での熊谷直実と若武者平敦盛の浜辺の場面ですね。有名な場面の一つですよね。

 

小学校の三年の時、戦前から教師をしていて、軍隊にもいかれた恩師から聞かされました。

青葉の笛の歌もそのとき覚えました。ここの場面は目撃者がいない以上、批評家たちはあれこれ

言うでしょう。しかし、この場面には自分の息子と同じくらいの若武者を手にかけねばならぬ

武士としての残忍さと同時にその背後には優しさが存在し、愛情があふれていますよ。

新渡戸は平家物語までも深く読みこなしていたのかと小生は正直驚いています。

 

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/01(金) 17:51:24.51 ID:6dNb/NIs

>>722さんスレチですみません。

でも、相手から何かを誠実にしていただいたら、

それに対してお礼を述べるのが人の道であります。

私は宗教を教条主義的にとらえてはおりません。

今のあなたの境涯は、当然仏道以下であり、武士道にすら及びません。

あなたも法華講員なら、その視野と心を大きく持つべきです。

 

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/02(土) 00:06:04.37 ID:O9S+V+1H

>>724

ありがたいお言葉だが、

君のレスのすぐ下にある、「王の特権。〇学生を片隅からパンパンパン」というエロ漫画の広告が気になってな。

 

オナニーするなら、無修正動画は違法だから止めろと説教された気分だわ。

 

心が狭いな君も(笑)

 

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/02(土) 00:44:27.08 ID:O9S+V+1H

>>724

コイツらが2ちゃんの簡易性と広範性を利用して大聖人のイメージダウンを図るなら、

俺も2ちゃんがいかにクズの集まりかをアピールするまでだよ。

実際、その通りだろ？

 

そのクズどもに礼儀を尽くせとは、あんたも意地が悪い。

クズにはきちんと嫌悪感を示してやらないと、いつまで経っても成長できないじゃないか。

 

自分だけいい子ぶるのは卑怯ってもんだ。

自分の親をバカにするクラスメイトに宿題を教えてもらうのみならず、礼まで言うなんてバカの極みだろ？

 

そんなのを心が広いとは思わないな。

節操がないんだよ。

 

727 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/03/02(土) 08:01:01.55 ID:TcE8puHZ

>>715

＞＞人類の未来が有限であることも知らない原始時代だよ。

 

人類の未来が有限？？　表現としては逆じゃないのか？　

 

有限⇒http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E9%99%90

無限⇒http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90

 

728 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/03/02(土) 08:12:47.30 ID:TcE8puHZ

>>715　日蓮本人が如何思っているのか？解らない上

ましてや　本人が居るわけでもないのに

あなた は「 日 蓮 大 聖 人 さ ま を 心 肝 に 刻 み 込 ん で 愛 し て い る 」と　

勝手に思い込んで妄想に酔いしれているわけだｗ

だから　そんな事が平然と言えるんですよね～　単なるオナニー的な妄想じゃないでしょうか？

 

また　そういった愛は　心肝に刻みたい　一心のあまりに

廻りがみえなくなって　結果的には 原理主義に陥る事もあって

三悪四悪趣の命が丸出しになって　返って危なくなる事もあるんですけれどね

特に　あなたの場合は

 

>>726でも　その一端の垣間が見られていて　

餓鬼的な素晴らしい命の輝きに磨きが感じられます。

 

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 10:47:33.22 ID:RG2kdUF3

>>725 >>726

 

この御仁、本当に日蓮正宗の講員ですか？何年信心やってるの？

１，２ヶ月なら許容範囲だが、何年もやっててその結果がこのような

態度なら、君、信心は時間の無駄だからもうおやめなさい。いってることが

餓鬼・畜生のレベルだから。

 

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/02(土) 12:19:34.02 ID:+SKE04ab

>>729

725（＝726、715、718、722）は創価信者だよ。

 

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 12:42:31.97 ID:RG2kdUF3

>>730

なるほど、それで合点です。講員でいままでそういうことを口にする人には

会ったことがありませんでしたからね。

魔物本尊を拝んでいると、生命まで魔物化するんですね。

恐ろしや、恐ろしや。

 

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/02(土) 14:01:08.95 ID:O9S+V+1H

>>731

 

＞講員でいままでそういうことを口にする人には

＞会ったことがありませんでしたからね

 

ここは２ちゃんでしょ？

そんな大騒ぎするなっての。

むしろ２ちゃんなんかをコミュニケーションのツールと勘違いしてる方が痛いわ。

 

てか魔物本尊とは何だコラ。

正本堂返せボケw

 

出家こそは魔。

これはガチだ。

信心もないくせに信心で飯を食いやがって。

それも一般人よりもはるかに贅沢な暮らしだ。

 

宗教で飯を食うのが許されるのは、釈尊や大聖人と同じ生活レベルでのみだ。

それ以外は、この世で最低の職業であり、サラリーマンだよ。

 

よく覚えとけ。

ボンクラ。

 

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 14:20:18.02 ID:D6aGdeDJ

>>729-731

マニュアルどおり（"C作戦"とか言うの？）自作自演学会ネガキャン乙w

日嫌終工作員モロバレ本当に有難うございますたwww

 

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 15:57:53.47 ID:RG2kdUF3

>>732

お前さん「ボンクラ」の意味わかっておりませんやろ。

言ってることの内容が、すでに逝ってますからな。

 

あんさん、他人様の事アレコレ言うてますが、博徒ですか？

その筋の人のような盆暗発想ですな。

 

※ボンクラ:もともとは博打用語で、盆の上の勝負に暗いの意味なんですよ

わかった？一つ賢くなったやろ、盆暗発想君！

 

735 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/03/02(土) 19:28:28.09 ID:6Kgwin2p

>>732 あ・・あれ？ここ「日蓮ってver」だよな　その手の論議は沖浦さんと一緒に

富士宮ボーイか黄色い掲示板か　ニセ本尊の方でやっていただけませんか？

 

一つ言わせてもらえば　正本堂が出てきた背景には「国立戒壇」と言うのがあったんだよな

ところが三大秘法や六巻抄等々を読むと　事の戒壇を指しているわけで

それは・・・　戒壇と言う意味等々を考えれば

あくまでも実質的な役割を果たすものしかなく　そういった意味では

あんなのは　利根めいた　虚栄的な要素を持つ　間抜けな伽藍で　

日蓮の意思ににも満たない　つまらない建物だったし

しかも　アレが建つ前の1963年にしっかりと富士山の頂上に　

大聖人の意に沿った国立戒壇を建てた事に　

当の師匠さんも気づいていないまま　信者に葉っぱを掛けてお金をかき集めていたんですよね

 

※注意　国立戒壇と言う言葉は「言論妨害事件」の事もあって　現在は使用していませんが

　　　　　　それまでは池田氏自身も「国立戒壇」と言う言葉を頻繁に使っています。

　　　　　尚　新人間革命16巻の内容や5巻の内容は「後智慧」の要素が非常に強く

　　　　　それを思っていたのなら　何故　当時から大石寺に強く言えなかったのか？・・と言う疑問はあります。

 

736 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/03/02(土) 19:39:06.29 ID:6Kgwin2p

>>735の余談

 

因みに富士宮ボーイには　過去　戒壇というのだから　富士宮に「静岡空港」を誘致すれば　

首都圏第三の空港としての役割があったのだから　静岡県にとっても　国民にとっても

税金の無駄使いにならず　立派に戒壇を役目も果たせるのにね～

・・・と皮肉を書いた事もあります。

 

話は飛躍しますが　そういえば富士スピードウェイは

Ｆ1がやれるような設計には改修はされているんだっけ・・・・・

資金の問題でとん挫してしまいましたが　再びトヨタや日本政府が頑張って　

F1の開催を富士スピードウェイに誘致することに成功すれば

これまた「事の戒壇」の一つが実現する形にもなる

 

737 名前：eco ◆Smw69BiSBo [sage] 投稿日：2013/03/02(土) 19:58:03.47 ID:6Kgwin2p

それと>>732でも　触れていた　

1994年から下付されている浄円寺の日寛上人書写の御本尊の対告を　

故意に 抹消したり改ざんした一件で批判されているのは　

折伏教典の立正佼成会の破釈で言われていた事よりも

悪質な事をやっている事が一つ

もう一つは　その事を当時の創価が発表せず　コミット性を組み合わせて

利根めいた演出をしていた事が一つ

もう一つは　創価学会自身が　きちんとした御本尊を

昭和26年と昭和32年に下付されて所有しているのにも関わらず

それを信者に下付させずに浄円寺任せにした事が　一番の問題だったから

未だに批判されているわけです。

 

要は姿勢や創価学会の体質の問題なんですよ。

 

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/03(日) 07:06:49.35 ID:mLSFq98f

>>734

ホラ、すぐに下品な地金が出る。

 

２ちゃんやってるのって欲求不満なヤツらばかりだからな。

ちょっとイジると、とたんに発狂しやがる(笑)

リアルでは何もできない雑魚のクセにな。

 

おまえらの醜い精神は、「らい病患者」に似ているよ。

誰にも愛されない宿命も同じだ。

 

ひょっとすると過去は、忍性に背負われた病人だったかもな。

悪知識に殺されて、三趣の集まり2ちゃんねるに今こうしているわけだ。

そうして日々、堕地獄のカルマを積んでいる、と(ノ△Ｔ)

 

あ、734は法華講だったな。

まあ「同じ便器の虫」だが。

 

少年老いやすく、学成りがたし。

２ちゃんで賢ぶってる暇人こそドアホだ。

 

かーペッ(￣3￣)

 

739 名前：池田と本部職員[カルト信者] 投稿日：2013/03/03(日) 07:42:41.84 ID:l4UKwiHX

＞＞732

＞信心もないくせに信心で飯を食いやがって。

＞それも一般人よりもはるかに贅沢な暮らしだ。

 

池田と本部職員のことですね

 

740 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/03/03(日) 11:45:45.04 ID:8mHKTN1M

>>738

正気の沙汰とは思えない発言です。差別経典（法華経）に基づく卑劣極まる言動です。

これこそ法華経（および大乗仏典）が歴史に刻んだ害悪と言っても良いのですが、まさか歴史の文脈のなかでなく

この現代日本で、リアルタイムでそれを見ようとは思いませんでした。

 

あなたのような人が居る限り、その意味において法華経は批判され否定され続けるべきです。

大乗仏典に基づくそのような見解は「仏説に非ず」と、そう指摘する必要性がよく分かりますね。

 

 

※すみません。皆様へのお返事はまた後ほど……

 

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/03(日) 12:24:11.46 ID:mLSFq98f

>>739

その通りかも知れないな。

 

権力と金が人間を狂わせる。

一般社会においてさえそうであるのに、況んや素人の集まりの宗教団体においてをや、だ。

 

俺は思考停止のバリ活なんかじゃない。

大聖人を貶めるおまえらに虫酸が走るだけだ。

それがどれほど愚かな行為かを言いたかったんだよ。

 

やっぱおまえらはクズだわ。

クズに人権などない。

それが、この世の厳しい現実だよ。

信仰心もなく、社会的努力もしない連中は野たれ死ぬしかない。

 

そんなクズでも忍性房なら背負ってくれると夢見てるのかな？

しかし悲しいかな、おまえらは真言律宗を信じてはいない。

信じるに値しない下等な宗教であると、自分自身で語ってるんだ(笑)。

 

おまえらをおぶっても、忍性さん、骨折り損のくたびれ儲けだな。

ほんとゴミだな(^_^;)

 

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/03(日) 12:40:27.60 ID:mLSFq98f

>>740

だから、一々大げさなんだよおまえら糞コテは(笑)

それにそのナルシスト臭漂う文体、キモいんだよ！

 

便所で糞するのが、なんで「正気の沙汰じゃない」の？

おまえが勝手に公衆便所へ来て、クサイクサイ(;`皿´)と喚いてるだけだろが。

 

アホですか？

 

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/03(日) 13:09:36.72 ID:hRkfJ2Sc

>>741

おまえのような典型的な糞に崇拝されること自体が日蓮の糞ぶりを証明しているのさ。

>> 

742

だからおまえの糞まみれの手で日蓮という糞を荘厳してろやｗ

 

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/03(日) 13:30:21.28 ID:mLSFq98f

>>743

2ちゃんは糞だと分かってくれたかい？

 

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/03(日) 14:17:18.41 ID:kiKPBTru

てめえは分かってんのかｗｗｗ

 

746 名前： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) [sage] 投稿日：2013/03/03(日) 15:04:35.77 ID:KGw2eLV3

ん

 

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/03(日) 15:17:28.40 ID:mLSFq98f

>>745

2ちゃんは糞。

こんな単純な事実を伝えるのにもえらく時間がかかった。

 

 

おまえらに仏法を伝えるなど到底無理ってこと。

 

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/03(日) 15:17:57.63 ID:Vn4OSfwj

>>745

あなたは創価学会員ですか？

私は法華講員です。

あなたの一連の発言を読んでいると、

仏道修行に励んでいる人には思えないし、

他の学会員たちもあらぬ誤解をうけてさぞや迷惑でしょうね。

 

ただ日蓮大聖人を貶める発言はおやめください。

 

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/03(日) 21:24:01.65 ID:B2neRJeI

誰も日蓮を貶めてはいない。

事実を討論しているだけだ。

もし、それが貶めていると感じるなら、それは日蓮の卑小な行為が

成している事だ。

 

750 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [] 投稿日：2013/03/03(日) 22:06:50.85 ID:8mHKTN1M

忍法帖がリセットされましたので、レスが短文の連投となりますがお許し下さい。

 

>>721>>722

以前、大乗非仏説さんと大乗非仏説についてやり取りしたとき（ややこしい言い方ですみませんｗ）にも触れた内容なのですが、

大乗非仏説の中にはある種の堕落史観というべきものもありまして、私の知ってる限りではベルギーの仏教学者プサンなどからの流れのようです。

要は、釈迦本人の教えは完璧に純粋な合理的哲学であり、それが上座部→大乗→密教と時代を経るに従って、不純物が混ざり堕落したという見方ですね。

 

751 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/03/03(日) 22:10:14.94 ID:8mHKTN1M

>>750続き

しかしこれは、近代合理主義に好都合なように釈迦を美化しているという点で、大乗仏典が時代の求めに応じて釈迦を超人化したのと同様の過ちです。

 

古代人である釈迦が、現代の価値観と同じか、それ以上に完璧な合理主義者だったと見なすのは無理があります。このような新たな仏教の権威化は、

文献学的研究が進む過程で生まれたものです。先の私のレスは、そうした背景も踏まえてのものとご理解くだされば有り難いです。

 

752 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/03/03(日) 22:39:16.60 ID:QNTTdL8L

>>750訂正 >>719>>720へのレスでした。すみません。

 

>>720に関しては何の異論もありません。我が意を得たりというか、私も同様に考えています。無理な擁護を伴わない、

日蓮の非や誤りや欠点を認めた上でのああした好意的・共感的な見方には、私はむしろ賛成です。

 

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/03(日) 23:50:18.94 ID:mLSFq98f

>>752

＞日蓮の非や誤りや欠点を認めた上で

 

それが信仰上、看過できるかできないかだ。

おまえらは、御書の内容や竜ノ口での現証を妄想だと切り捨て、

忍性への仏法上からの糾弾を、あえて私怨や策略のように曲解し、

また大乗仏教の価値を疑問視することで、大聖人の存在価値をも貶めようとする。

 

仏法の換骨奪胎を目論む、非常に悪質で挑発的な態度だろう。

そういう腹を隠したまま、おためごかしな好意や共感を示されて有り難がると思ってるのか。

 

あまり人を舐めない方がいい。

 

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/03(日) 23:51:40.17 ID:r1qeXxqk

>>732

おいおい

創価学会の職業幹部は年収5000万円クラスなんだろ？

人のこといえた口かww

 

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/04(月) 00:26:35.65 ID:QPLKKXj9

2chでも論争ぐらいはできるんだぜ

パブロン聖人さんww

文通と似たようなもんだ

 

756 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/03/04(月) 00:32:37.99 ID:yVQgbsKJ

>>741

＞＞やっぱおまえらはクズだわ。

＞＞クズに人権などない。

 

ほら　ここでも二枚舌が出ているでしょ？

建て前は「人権」本音は・・

しかも天魔まるだしで何処かの法主さんと天秤がつりあっているよな

あなた自身がナルシズムなんじゃないでしょうか？

 

＞＞それが、この世の厳しい現実だよ。

＞＞信仰心もなく、社会的努力もしない連中は野たれ死ぬしかない。

↑　↑　↑　↑　↑

これが日蓮の言う処の念仏発想じゃないのか？

虚無主義にあなた自身が陥って　自己満足しているだけでしょ？

つまり思考停止になっているじゃん。

 

757 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/03/04(月) 00:36:14.60 ID:yVQgbsKJ

>>741

＞＞それが、この世の厳しい現実だよ。

＞＞信仰心もなく、社会的努力もしない連中は野たれ死ぬしかない。

↓　↓　↓　↓　↓

雪山童子よりも下っ端の臆病な身子のくせに偉そうに

身子と申すものはバラモンに目ん玉やったら　不味いだのと指摘されて

閉じこもったんですよね～　まさに身子そのものの発想でしょ？

阿鼻地獄に堕ちる　その日まで諦めずにバラモンに手を差し伸べなきゃ

 

そういえば　体罰論も実は脅迫観念にとらわれた　

虚無主義から出ている側面があって　>>741の発言は　それと同じなんですよ

別の視点でみれば　コイツ自身が脳なしで　狭い考えだったりもするわけ

家庭環境が余程　悪かったと言うか親がアホなんでしょうね～

 

ところで　過去世の事なんか解る筈もないのに

どうして相手側の過去世を断定する事が出来るのでしょうか？

もし　こいつらが過去世　熱原の信者だったりしていたら　

逆に法華経の行者を罵る加害行為になるかもよ

それを踏まえた上で　あえて伺いますが　あなた過去世は何をやっていたの？

あなたが法華経の行者だった・・という証拠がありますか？

その論拠や根拠を証明していただけませんか？

 

758 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/03/04(月) 00:39:59.13 ID:yVQgbsKJ

>>753 だったら　貶めているなどと愚痴を言わずに　

種種御書の内容を裏付ける論拠を　春田の蛙さん達に示せばいいんですよ

この時点で　あなたの言っている内容が行き詰っているじゃん。

 

759 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/03/04(月) 00:46:58.09 ID:yVQgbsKJ

>>753　行き詰っているから　犬みたいに罵声を浴びる事しか脳がなくなるんですよね

当に「人間の面を被った犬畜生」・・と　言い返してあげましょうか？

所詮　単細胞の畜生は修羅には勝てませんからね～　わんわん！

 

760 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/03/04(月) 00:49:52.60 ID:7Eoc2D/w

>>753

無理筋の中傷や罵倒をしてまで忍性を叩きたがるのは、日蓮が完全無欠の本仏とやらでないと

気の済まない人たちが幼稚過ぎるだけです。

 

法華経のらい差別を真に受けて>>738のようなことを書く愚か者は、法華経の旃陀羅差別をそのまま受け入れずに

自らを「旃陀羅の子」と言った日蓮の前でも己を恥じるべきでしょう。

日蓮を貶めているのは、あなたも同罪ではありませんか？

 

761 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/03/04(月) 01:01:38.30 ID:7Eoc2D/w

>>721>>723

申し訳ありませんが、また明日以降お返事させて頂きます。

スレ違いの内容については私の掲示板へお返事を書いてリンクをここに貼るという形に

させて頂きますが、構いませんか？ もちろん、掲示板へのご来訪は歓迎致します。

 

あと、私は創価学会員ではありませんし、過去に会員だったこともありません。家は代々真宗で、私も念仏を信仰しています。

コテハンの春田の蛙は、道元が念仏を「春の田に鳴きわめく蛙のようなもので、

うるさいばかりで何の益もない」と否定した故事より取らせて頂いたものです。

 

762 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/03/04(月) 01:04:07.83 ID:yVQgbsKJ

ああ そうそう　>>738で　過去世論を言うのなら

詫びなければいけないのは　あなた自身なんじゃないでしょうか？

これだけ責められているのは　確か過去世の業だとか

つまり　いじめられたから　虐め返されている訳ですよね～

・・・にも関わらず　こうやって人を見下して罵れば　来世はどうなるんだっけ？

あなたの人生はすべて日蓮に管理されているんでしょ？

最終的な判断はすべて日蓮が決める事なんでしょ？

来世も　同じように勝ち組にいるとも限らないのに　よくそんな言葉が吐けますね

 

因みに自己が決める・・と言うのなら　所詮　フラセボ的な自己暗示にしか過ぎないので

罪悪感を全部正義に置き換えた上で罪悪感を捨てれば

臨終の時に苦しむ事もないので　オイラでも簡単に成仏が出来ます。

 

因みに 法華経の智慧に書かれていた　日寛上人の臨終抄に基づいて考えれば　

そこまでの想定を無視して物事を語っていましたよね

ここにも　故？斎藤教学部長や池田氏自身の甘さが露呈していたりする。

 

・・・で　あなたは　法華経を信じても地獄に堕ちたケースがあるのにも関わらず　

来世　食べられる側や　飼われる側に生まれ変わる

或いは害虫に生まれ変わって死と隣り合わせのような地獄に陥らない・・と保証はあるんですか？

生命は永遠なんでしょ？　時間も宇宙も永遠なんですよね～

 

763 名前：高橋裕之[] 投稿日：2013/03/04(月) 01:52:57.54 ID:ciy/gXtk

ねえねえ皆様

創価学会に入って

共に億万長者にならないかい？

 

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/04(月) 02:29:03.66 ID:9pJCk2Yx

>>760

＞無理筋の中傷や罵倒をしてまで忍性を叩きたがるのは、

 

別に無理な中傷や罵倒はしていない。

そんな大昔の証明できない事実に興味もないしな。

忍性を罵倒したって折伏が実るわけもない。

大聖人を有罪にしたくて、忍性を無理矢理に弁護していたのはおまえらだよ。

 

＞日蓮が完全無欠の本仏とやらでないと 気の済まない人たち

 

それはおまえの感想だ。

大聖人は紛れもなくこの世に生きた人間であり、そこにこそ 希望があり価値がある。

阿弥陀仏や大日如来の威光をいくら説いても、それは観念論でしかない。

 

大聖人という「生き証人」あればこその法華経であり、題目で、

人を離れて法もなければ、法を離れて日蓮もない。

 

＞家は代々真宗で、私も念仏を信仰しています。

 

大乗非仏説じゃないのか？

変な奴だな。

 

天理教もそうだが、お粗末な教義を信じると口が達者になるらしい。

常に弁解をしていなければ自己を保てないからだろう。

いつしか巧妙な自説と不完全な教義が逆転し、「我こそは羅漢を得たり」と増長する。

 

俺はおまえらみたいに、自分を信用している人間を信用しない。

特に、2ちゃんなどで自説をぶってる暇人などは、精神異常者だと思っている。

おまえは大丈夫か？

 

765 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/03/04(月) 09:01:48.58 ID:aGoC2gT8

＞＞阿弥陀仏や大日如来の威光をいくら説いても、それは観念論でしかない。

いや日蓮系だって観念論じゃないでしょうか？

あなたの説法一つとってもリアリティーが何にも感じられないし

犬がキャンキャン吼えているだけで　答えていないでしょ？

 

・・・で　そんな罵声を浴びて　彼らが改心しましたか？

なんだか　核心つかれて行き詰り　

ヒステリックになっているだけじゃないんですか？

 

どうやら　創価も、お粗末な教義を信じると口が達者になるらしいね

常に弁解をしていなければ自己を保てないからだろう。

いつしか巧妙な自説と不完全な教義が逆転し

「我こそは羅漢を得たり」と増長している事を　

あなた自身が証明していたりも　しているんだけれど　気付かないようですね

 

＞＞俺はおまえらみたいに、自分を信用している人間を信用しない。

　　　　　↑　↑　↑　↑　↑

ここが「我こそは羅漢を得たり」と自慢している命じゃないの？

ところで　あなたは自分を信用していないのか？　

それとも常に受動態の服従の心しかないのでしょうか？

それじゃぁ　騙しやすいカモですよね　

 

＞＞特に、2ちゃんなどで自説をぶってる暇人などは、精神異常者だと思っている。

それだって　断片的な情報（しかも あなた方がデマと思い込む マスコミだ）から得た偏見じゃないの？

もっとも　あなたみたいな人は創価に居ても　信用しないし　

除名して地獄に堕としたい存在ですけれどね～　許せる存在だと思いますか？

池田先生に　お前は×とつけられたら　もう成仏の道も糞もないんですよ

悪辣な信仰者は死ぬまで（ノイローゼになるまで）責め抜けでしょ？

 

お前さんの未来を奪って 阿鼻の選択肢に追い込んで

苦しめる事は　あなたの為でもあって　善意であり　

そして　正 義 な ん で す よ ね　～

 

766 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/03/04(月) 09:25:23.56 ID:aGoC2gT8

>>764の話を聞いていたら　昔　こういうスレッドと記事を書いた事があったんだよなぁ・・・

 

もしも池田大作が30人居る島があったとしたら

http://smw69.exblog.jp/5688764/

 

これを書いた当時　クローン細胞の事が世間で話題になっていた事もあって

上記の記事を書いたのですが　意義としては　池田先生と同じ遺伝なのだから　当然考え方も同じだろうし

愛別離苦　怨憎会苦等々も同じだろうから　一つの島（一定の地域）に住ませたら

その国は上手く幸せに暮らせるのか？・・と言うテーマで立てたわけですが

同時に　これが　あなた方が理想とする　究極の広宣流布の姿だったりもするわけだよね

 

上手くいくと思いますか？

 

もう一つ　例の記事では　対象を池田大作・・としたわけですが

対象を日蓮と置き換えてもいいし　あなた・・と置き換えても良いのですが

あなたと同じ遺伝を持つ人が30人いたら　それはあなた自身にとって幸福になると思いますか？

あなたと同じ性格の人が30人もいて　同じ場所に毎日暮らすわけです

 

悩みや苦しみが無くなると思いますか？　

 

本当　蚊帳の外から　こっそり見てみたいものです。

 

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 14:02:09.69 ID:HF9RU48J

>>738

この人宗教やっている人なのかな？

やってると言ったら、それは「嘘」しかも「真っ赤な嘘」だな。

信仰者としての片鱗が微塵もみられないから。

願わくば、日蓮系の宗派でないことだけを祈る。

 

「少年老い易く学成り難し」（朱熹・「偶成」）

を最後まで言えるのかい？

最後まで書かなくちゃいけないでしょ？盆暗君？

 

768 名前：春田の蛙さんへ：From ◆w7ld71BIBY [sage] 投稿日：2013/03/04(月) 14:24:49.27 ID:HF9RU48J

>>761

「スレ違いの内容については私の掲示板へお返事を書いてリンクをここに貼るという形に

させて頂きますが、構いませんか？

もちろん、掲示板へのご来訪は歓迎致します。」

↑

禅・禅　問題ありません。

「道元が念仏を『春の田に鳴きわめく蛙のようなもので、

うるさいばかりで何の益もない』と否定した故事」は、はじめて聞きました。

 

益があるかないかは置いておくとして、道元さんも風雅の気持ちに欠けた野暮な方だと思います。

芭蕉や一茶だったらどのように「春の田んぼの蛙の鳴き声」を読むので初夏ね？

 

それから、春田の蛙さんの掲示板へはどういけばいいのでしょうか。

田舎の春の田には外灯もなく蛙の鳴き声だけが頼りなものですから、お教えください。

 

769 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/03/04(月) 14:39:47.86 ID:7Eoc2D/w

>>767

残念ながら、日蓮系にはこの手の輩がウヨウヨいます。

創価学会の折伏教典の、特に初期のひどさは有名ですし、他方、阿部日顕とかいうインチキ坊主はこともあろうに「震災は偽本尊のせい」だという妄言を吐く始末。

 

各々の教団の公式見解や指導者がこの有り様ですから、信者が>>738のような発言をするのも当然。むしろ日蓮系問題教団の日頃の指導の賜物ですよ。

 

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/04(月) 14:52:18.48 ID:rTmB+Sf6

>>744>>747

バカ乙。お前が証明できたのはお前が糞だということだけだよ。

>>753

自分の不品行という「身から出た錆」を忍性や念仏僧らの私怨や策略のように曲解したのが妄想性人格障害の日蓮だというのが真相だよ。

竜の口の件も含め、御書に散見される、日蓮信者しか納得しない妄想は世間に通用しないと覚えておけ。

 

771 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/03/04(月) 14:58:39.08 ID:7Eoc2D/w

>>768

>益があるかないかは置いておくとして、道元さんも風雅の気持ちに欠けた野暮な方だと思います。

 

うーん、私は別段そうは思いませんが。「その通りだ」と思ったからこそ、こうして有り難くコテハンに使わせて頂いてるわけで。

禅の各宗派の看話禅や黙照禅という自称だって、元は敵対者からの誹謗語だったものを

「いや、合ってるし。その通りだし」と自ら名乗り始めたものです。それと同じですよ。

仏教者って多分そういうのじゃないですかね？

 

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/04(月) 15:00:53.65 ID:rTmB+Sf6

>>764

忍性の事績を評価するのに宗派も信仰も関係ないし、いわんや日蓮など無用だ。その高徳は誰もが認めている。忍性を誹謗中傷したのは日蓮だけだ。

したがって日蓮信者は日蓮を鵜呑みにして忍性を誹謗中傷するからには根拠を示さねばならない。それができないなら日蓮の妄想と言われても仕方あるまい。

 

773 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage] 投稿日：2013/03/04(月) 15:16:52.17 ID:7Eoc2D/w

>>771訂正＆続き

○ 仏教者ってそういうもんじゃないですかね。

 

掲示板の件、ご快諾有り難く存じます。ところで肝心のURLなのですが、忍法帖リセットの影響でリンクを書き込むと投稿を弾かれてしまいます。

 

創価学会・初心者質問スレ Part60

 

↑こちらのレス番号272に以前リンクを貼っておりますので、大変お手数ですが上記経由でいらして頂けますか？

よければどれでも適当なスレッドに書き込んで頂ければ助かります。

後日、話題に合ったスレへ前回のお返事を書いた上でそちらに誘導させて頂きますので。

もちろん、それ以前に興味を引かれるスレがありましたら、ご参加を歓迎致します。

 

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/04(月) 15:23:16.01 ID:rTmB+Sf6

道元は忍性などとちがって社会事業という方向ではないが、禅を極め、独自の壮大な哲学を構築した。まだ考究の余地がある。それほど深い。

これはこれで日本の思想・文化に資するところが極めて大きく、まことに讃嘆すべきものだ。

日蓮が真言、禅、念仏、律を無知ぶりをさらけ出しながら罵倒したのは、日蓮が各宗から教義や作法をパクった事実を糊塗したいという面もあろう。

 

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/04(月) 22:45:58.52 ID:ek4qtfkx

>>774

禅には致命的な欠点がある。

法ではなく自分の心を基にするので、禅魔に陥ることが多い。

同じ修業法を修業しても人により行き着く先が極端に違う場合、その修行法には大きな欠陥があるという事であり、捨て去らねばならない。

 

776 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/03/04(月) 23:02:48.60 ID:8K7sVeOG

>>775 それは創価を含めて日蓮系にも結果的には同じ事が言えるんじゃないの？

家は日蓮系をやっているからナンミョーをしているから

魔など入ってこないだろうなんて　思い込んでいる事自体が天魔なんじゃないの？

しかも実証まで示しているでしょ？

 

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/04(月) 23:50:28.96 ID:/ubqQJvd

折伏大行進！宗教タウン「信濃町」を歩こう！

　　　 　　 　==-

　　 　.//´ｶ ﾙ ﾄ ヽ

　　　/ =≡　≡=ﾐ｜i./⌒)

　 /⌒　(ﾟ)-～(｡) 彡|　 .|

　/　/ .六- -六　 |　　/

.（　ヽ||　 ┌‐┐ノ.ﾉ／

　＼　＼　ヽ:::ﾉ .／ 　＜おちんちんびろ～ん

　 /　　　`ｰ.U /

　|　　　_つ　 /

　|　 /UJ＼　＼

　|　/ 　　　 )　 )

　∪　 　　 （　 ＼

　　　　 　　 ＼＿)

http://tokyodeep.info/2009/09/15/111328.html

　　　　　　_,,_

 

778 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/03/05(火) 01:12:00.32 ID:dwNdfMjq

>>777

＞＞そんな寂しい場所に吊るされている意味深な標語。

＞＞「のっちゃだめ　うまい話に　落し穴」

＞＞先の選挙にも言えるけど、うまい話に乗せられて一票を投じる奴が多すぎｗ

＞＞どのみち「ウンコ味のカレー」か「カレー味のウンコ」を選ぶような選挙ですがｗ

http://tokyodeep.info/2009/09/15/111753.html

 

立正安国論に書かれていた5段めの主人の内容をそのまま示しているので

不覚にも笑ってしまった

 

そうなんだよね～　本当に・・・

 

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/05(火) 01:48:57.04 ID:U81KGfT0

>>769どう見ても春田の蛙は創価視点で語って居るな

所謂内部アンチって奴か

 

780 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/03/05(火) 02:11:10.85 ID:dwNdfMjq

>>779 いや　少なくとも創価の視点では語ってはいないとは思いますよ

あべひ氏やふうふう氏やりゅう氏などともやりあっている側面があったり

資料屋さんとかの情報などもあるから　そういった錯覚に陥るんでしょ？

そういった意味では皮肉にも　日蓮正宗VS創価学会の教義の側面も含めた罵り合いや

出来レースが　結果的には　日蓮自身の頚を絞めている証明にもなっているんですけれどね

今や日蓮の頚を刎ねようとしているのは　その弟子たちだったりもする。

 

そこは注意した方が良いと思います。

 

781 名前：eco ◆Smw69BiSBo [] 投稿日：2013/03/05(火) 02:33:48.25 ID:HjuXmNx+

>>779 但し　春田さんの信仰している宗派では　過去に こんな事件があったんですね～　

創価が流している一部の情報に傾いてしまうのも　ある程度は納得が出来ます

 

お東騒動

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E6%9D%B1%E9%A8%92%E5%8B%95

東本願寺爆破事件

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%9C%AC%E9%A1%98%E5%AF%BA%E7%88%86%E7%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

加藤三郎（新左翼活動家）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%97%A4%E4%B8%89%E9%83%8E_(%E6%96%B0%E5%B7%A6%E7%BF%BC)

 

今回はスレ違いにもなってしまうので　参考程度に　ここで留めておきます。

 

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/05(火) 06:30:36.38 ID:v/eAbwS+

>>774

＞これはこれで日本の思想・文化に資するところが極めて大きく、まことに讃嘆すべきものだ

 

良い宗教家は、良い文化人であり、良い慈善家である。

．．．という考えを捨てきれないんだな、おまえ。

 

その逆もまた真なり、か？

忍性などを擁護するから、そうした誤謬を犯してしまう。

 

試験の結果が悪ければ、いくらボランティア活動の実績があろうが、友達が多かろうが、字が上手だろうが、

東大には受からないんだよ。

であるのに、さもそうではないかのように、

人格や特技を無理矢理に点数化して、大聖人との偏差値の差を埋めようとする。

 

その事を何回も説明したんだが、頭に血がのぼって理解できないらしい。

モンスターペアレントみたいな奴だな。

 

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/05(火) 10:22:57.21 ID:v/XE5ZXv

>>782

>良い宗教家は、良い文化人であり、良い慈善家である。

>．．．という考えを捨てきれないんだな、おまえ。

 

宗教一般についてなら、ある宗教の優れた宗教家が慈善家である必要はない。

しかし、大乗仏教なら話は別だ。

 

そもそも日蓮なんぞは宗教家としても慈善家としても忍性に及ぶべくもない。

あほくさ。